Autoforum

Jak můžeš motorku srovnávat s autem? :-)))

Nemas nahodou Triumph? Nedavno tu byla diskuze jak je mozny, ze jejich 3 valce jsou naprosto paradni, nevibruji, tahnou skoro jak dvouvalce a vytaci se skoro jak ctyrvalce a do auta nejsou schopni vyrobit poradny trihrnek.

Jo mám Triumph tiger ročník 2004 a lepší motor jsem pod sebou neměl.

A autorovi článku chci vzkázat:Motor je pořád moror.Ať je v autě nebo v motorce!!!

Přesně tak, mám Triumph Tiger 1050 (2007). Když jsem se na něm poprvé svezl, okamžitě si mě ten motor získal a musel jsem ho prostě mít!

Mám taky tříválec , ale od Yamahy. Jezdil jsem jednoválce, dvouválce, čtyřválce ale tehle motor mě uchvátil. Jak píšou výše - dole táhne od spoda jako dvouvál a nahoře točí jako čtyřvál. Yamaha se chlubí , že to jeden z jejich nejlepších motorů.

Tak to asi půjdu trochu proti proudu - mám Irona, tedy 2-vál, otřásá se a řve jako kráva a jízda na něm je jako na kovadlině. Ale přesto je to nádherný zážitek. Nicméně přiznávám, v autě bych ho pro denní ježdění nedal :-))

A nechtěl bys to své tvrzení, Imrichu, zdůvodnit? Proč jsou to blbosti? Proč je autor hloupý člověk? V čem nemá pravdu? Mně se naopak článek zdá logický a správný.

Výkonová díra není o počtu válců, ale o naladění motoru, tedy otevření vačky, zdvihu ventilů, délky sacího a výfukového potrubí. Motory se vyvíjejí pomocí jednoválců, aby se eliminovaly chyby, vznikající nepřesnostmi výroby několika válcového motoru. Tedy použije se jednoválcová jednotka, na které se zkouší různá provedení hlavy, sklonu ventilů, jejich umístění a velikost, délka, průměr a tvar sacího a výfukového potrubí atd. Pak se toto vše přenese na víceválcový motor s tím, že se jen doladí společné části, jako vývažky na klice nebo vyvažovací hřídel/e, mazací rozvod a chladící okruh - a hlavně konstrukce bloku. Ano, u tříválce se špatně kombinují jednotlivé větve výfuku, jelikož tam není těch "180°", proto je lepší je buď nechat každý zvlášť nebo je prostě v nějaké vzdálenosti spojit do jedné trubky. Výfuk každý zvlášť přináší výkon ve vysokých otáčkách a horší moment v otáčkách nízkých, když se spojí dva výfuky válců s takty po 360°, je lepší průběh momentu v nízkých otáčkách. Pokud tam fláknu turbo, mohu hodně věcí správnou konstrukcí a velikostí turba eliminovat.

Osobně si myslím, že pro automobil je minimální počet válců 4. Automobilem myslím normální evropské auto, ne nějaké indické a podobné pokusy s auty za 45 000 Kč... Pokud tři válce, tak pro 2T, na Warťasy si nikdo nestěžoval... :-)

Výkonová díra není o počtu válců, ale o naladění motoru, tedy otevření vačky, zdvihu ventilů, délky sacího a výfukového potrubí. Motory se vyvíjejí pomocí jednoválců, aby se eliminovaly chyby, vznikající nepřesnostmi výroby několika válcového motoru. Tedy použije se jednoválcová jednotka, na které se zkouší různá provedení hlavy, sklonu ventilů, jejich umístění a velikost, délka, průměr a tvar sacího a výfukového potrubí atd. Pak se toto vše přenese na víceválcový motor s tím, že se jen doladí společné části, jako vývažky na klice nebo vyvažovací hřídel/e, mazací rozvod a chladící okruh - a hlavně konstrukce bloku. Ano, u tříválce se špatně kombinují jednotlivé větve výfuku, jelikož tam není těch "180°", proto je lepší je buď nechat každý zvlášť nebo je prostě v nějaké vzdálenosti spojit do jedné trubky. Výfuk každý zvlášť přináší výkon ve vysokých otáčkách a horší moment v otáčkách nízkých, když se spojí dva výfuky válců s takty po 360°, je lepší průběh momentu v nízkých otáčkách. Pokud tam fláknu turbo, mohu hodně věcí správnou konstrukcí a velikostí turba eliminovat.

Osobně si myslím, že pro automobil je minimální počet válců 4. Automobilem myslím normální evropské auto, ne nějaké indické a podobné pokusy s auty za 45 000 Kč... Pokud tři válce, tak pro 2T, na Warťasy si nikdo nestěžoval... :-)

Tak proč sem lezeš, chytráku?

Sklidni hormony...................

Až budeš mít v oboru kontrukce a vývoje automobilů to vzdělání co já, tak budeš vědět, že článek je účelový. Porovnává rozdílné motory co do kontrukce (vstřikování) a měl by tedy motor Škodovky porovnávat spíš s motory od Forda. Takže nejdřív se něco o kontrukci motorů přiuč a pak mi říkej chytráku.

Milý Jane.

Nemám vzdělání v oboru konstrukce motorů, nestydím se za to. I proto pročítám většinu webů, které se autům věnují. Sbírám informace, dávám si je dohromady atd. Jsem prostě laik, kterého toto baví...

Avšak vadí mi lidé, kteří odsoudí server, aniž by vznesli jediný věcný argument...

A ještě bych Ti doporučil, aby sis před vložením příspěvku pustil třeba Word a nanečisto si ho tam napsal. Nebo si zopakoval ČJ...

Je mi líto těch......................

Proto zde občas něco napíšu, ať se někteří zamyslí nad tendenčností článků, který nikomu technický přehled v oblasti aut nepřinesou. Článek byl o tom, že není zřejmě dobrá kontrukce tříválcových motorů a sdělení proč. Zde si autor protiřečí, protože nakonec napíše, že Škodovce to funguje např. oproti Renaultu. Takže jak je to s těmi tříválci, jsou vlastně nanic, ale Škodovka ho má super. Navíc zde porovnává tříválec s nepřímým vstřikováním - Renault a s přímým Škodovka, což se samozřejmě odráží v projevu motoru. Dle mého je tříválec vhodný tak pro provoz do města, ale to je lepší nepřímovstřikový Renault, který bude mít výhledově méně problémů a pravděpodobně i menší náklady v dlouhodobém provozu.(karbonování apod.)

Nech si těch urážek ohledně češtiny ty hlupáku. Já měl vždy za jedna, a to jak z diktátů, tak i ze slohovek. Dal bych si s tebou hned diktát. Nikdy jsem nepoužíval žádný opravovač. Pokud se uklepnu, tak to beru jako normální. Navíc jsi na technickém fóru. Za mě jsi chudák, který zřejmě hájí své oblíbené fórum, ale tady relevantní technické vědomosti nenačerpáš, je mi tě upřímně líto.

Děkuji Ti za vysvětlení ohledně motorů...

A zbytek? Nemá smysl řešit. Na Tvou úroveň rozhodně klesat nechci a ani nebudu...

Jsem též majitelem 0.9 tce v cliu. Motor je naprosto v pořádku. To co jsem od něho očekával mi dává naprosto s přehledem. Spotřeba podle stylu jízdy, většinou 5.2-5.7 ale není problém na dálku jet za 4.5-5. Když se s tím motorem naučí člověk jezdit tak se odmění slušnou dynamikou, pružnosti i spotřebou. Co se týče hluku a vibrací tak doporučuji autorovi textu si dojít na ušní a nebýt zakomplexovaný škodofil k tomu! Měnil jsem toto Clio za Superba 1.9 TDI PD a tam bylo vibrací a hluku.

Mě tedy 0,9tce v Dácii moc neoslovil. Má prostě malý objem a díky němu se s ním nedá rychle vyrazit z křižovatky. Pak už docela jede, ale odspoda je to lenoch.

Tak to nevím co zde píšeš o 0,9 tce, protože právě za rychlí start z křižovatky se tenhle motor opravdu stydět nemusí

S 0,9 tce se na volnoběh rozjedete opravdu pomalu musíte mu dát 2000 až 2500 a pak to lítá. Ale kdo má mindráky z malých motorů ten to stejně nepochopí.

a to že maš najetych 30tisic to vydrži každy motor ... když neviš nekomentuj prosím tě - tahni do hajzlu

3valcová mrdka od škody už tu byla v HTP .. a stala za piču tak jako ty dnešní 1.0 tsi :D co jako čekate od přeturbovaneho motoru ? že vam bue držet 200tisic ? tak to ani omylem :) přeji štastnou vyměnu u 150K :) :D jen si kupujde nekultivovane mrdky :) 3valec neni motor ... nikdy nemuže mit kultivovany chod :)

3valcová mrdka od škody už tu byla v HTP .. a stala za piču tak jako ty dnešní 1.0 tsi :D co jako čekate od přeturbovaneho motoru ? že vam bue držet 200tisic ? tak to ani omylem :) přeji štastnou vyměnu u 150K :) :D jen si kupujde nekultivovane mrdky :) 3valec neni motor ... nikdy nemuže mit kultivovany chod :)

Jo mám Triumph tiger ročník 2004 a lepší motor jsem pod sebou neměl.

A autorovi článku chci vzkázat:Motor je pořád moror.Ať je v autě nebo v motorce!!!

Přesně tak, mám Triumph Tiger 1050 (2007). Když jsem se na něm poprvé svezl, okamžitě si mě ten motor získal a musel jsem ho prostě mít!

Mám taky tříválec , ale od Yamahy. Jezdil jsem jednoválce, dvouválce, čtyřválce ale tehle motor mě uchvátil. Jak píšou výše - dole táhne od spoda jako dvouvál a nahoře točí jako čtyřvál. Yamaha se chlubí , že to jeden z jejich nejlepších motorů.

Tak to asi půjdu trochu proti proudu - mám Irona, tedy 2-vál, otřásá se a řve jako kráva a jízda na něm je jako na kovadlině. Ale přesto je to nádherný zážitek. Nicméně přiznávám, v autě bych ho pro denní ježdění nedal :-))

Přesně tak, mám Triumph Tiger 1050 (2007). Když jsem se na něm poprvé svezl, okamžitě si mě ten motor získal a musel jsem ho prostě mít!

Mám taky tříválec , ale od Yamahy. Jezdil jsem jednoválce, dvouválce, čtyřválce ale tehle motor mě uchvátil. Jak píšou výše - dole táhne od spoda jako dvouvál a nahoře točí jako čtyřvál. Yamaha se chlubí , že to jeden z jejich nejlepších motorů.

Tak to asi půjdu trochu proti proudu - mám Irona, tedy 2-vál, otřásá se a řve jako kráva a jízda na něm je jako na kovadlině. Ale přesto je to nádherný zážitek. Nicméně přiznávám, v autě bych ho pro denní ježdění nedal :-))

Pavle motor sice mám 4 doby ale funguje to i na 3 válci stačí se jen trochu zamyslet. Jinak to co tu autor píše možná na tom něco bude ale většina věcí co jsem tu četl není tak úplně pravda aspoň u mého japonského motoru výkonu má dost na 1.0 43kW rozjezdy plynulé až do 120 km /h pak to začne trochu ztrácet jel jsem sním i 180 na 12 let staré auto mi to přijde slušné 0-120 za 15 sekund vibrace žádné a plynule to jede tak neví že je Renault sra#ka se ví nemluvě o vw a dalších jiných vozech

To by mě zajímalo jak. At přemýšlím jak přemýšlím, furt mi tam chybí jedna pracovní doba. Motor má sice tři válce pootočeny po 120 stupních a jinak ani mít nemůže, protože by motor vyskočil z pod kapoty. Ale pracovní cyklus jednoho válce je pořad Horní/dolní úvrať 0-180-360-540-720 stupňů (sání,stlačení výbuch,výfuk). A ta jedna chybějící doba se vykrývá z rotační energie setrvačníku +poslední 3.válec prý dostane větší "kopanec". Nebo snad u koncernu vymysleli nějaký revoluční klikový mechanizmus??

A jednoválec má jeden takt...čili dle tvého vzorce nemůže fungovat

2x 360 =720° na prcni valec. 720/3 = 240° kliky mezi prvnim a dalsim ktery pali. Bud 2 nebo3. A dalsich 240° k zbyvajicimu 3 nebo2. Tim se lisi klika geometrie klikovky. Oproti 4valcum byva ve vyssich otackach 3500 az 6000 , tim vyssi hrubost motoru, cim je vyssi zatizeni motoru. Naopak v nizkych a strednich nelinearne bezkorelacne opacny jev.. ale to je teorie a zalezi na preanosti vyvazovani podke najetych km motoru. Po 12000 a ve 25000buse rozdil hrubosti projevu pri zatizeni. Na www je na to Bakalarska prace.

Pavle motor sice mám 4 doby ale funguje to i na 3 válci stačí se jen trochu zamyslet. Jinak to co tu autor píše možná na tom něco bude ale většina věcí co jsem tu četl není tak úplně pravda aspoň u mého japonského motoru výkonu má dost na 1.0 43kW rozjezdy plynulé až do 120 km /h pak to začne trochu ztrácet jel jsem sním i 180 na 12 let staré auto mi to přijde slušné 0-120 za 15 sekund vibrace žádné a plynule to jede tak neví že je Renault sra#ka se ví nemluvě o vw a dalších jiných vozech

Nevím jestli si děláš legraci, nebo se vážně ptáš?

Počet válců nemá naprosto žádný vliv na to, jestli je motor dvoutakt, nebo čtyřtakt.

Dvoutakt je motor, u kterého je každý pohyb pístu směrem dolů pracovní.

U čtyřtaktu je pracovní jen každý druhý pohyb pístu směrem dolů.

Zkus si najít video na Youtube, je jich tam dost.

takže čtyřtakt může být jedno, dvou........dvanáctiválec, to samé dvoutakt, ale ten snad kromě Sergeje nebývá víc než troj, maximálně čtyřválec.

Tak jste se tu "odborníci" předvedli jak vám 3 válce jezdí,

ale nikdo mi nevysvětlil, jak se sudý počet taktů (sání, komprese, expanze, výfuk) rozdělí mezi 3 válce. Zkuste mi odpovědět, ale konkrétně.Tedy co v danou dobu který válec dělá!

Ta otázka je sranda ne ?

4 takt jednoválec potřebuje k jednomu celému cyklu 2 otáčky, to je 720 stupňů. Když to vydělím 3, dostanu fázový posun každého válce 240 stupňů, takže to, co začne dělat první válec v poloze nula, začne druhý válec dělat v poloze 240 stupňů a třetí po jedné otáčce a 120 stupních. Je to jakobych poskládal 3 jednoválce vedle sebe, udělal si na všech rysku nulové polohy a při napojení vždycky ten další pootočil o 240 stupňů.

Nic se mezi válce nedělí ! Jak jste lidi na takovou kravinu přišli.

Každý válec,( u čtyřtaktního motoru ) respektive píst ve válci udělá čtyři takty : sání-píst jde dolů a nasává směs, popř. vzduch, komprese - píst jde nahoru a stlačuje směs popř vzduch, expanze - zapalovací svíčka zapálí směs, popřípadě vstřik vstříkne naftu do stlačeného vzduchu a hořící plyn tlačí píst dolů a konečně výfuk - píst vytlačuje zplodiny ven....

Toto se děje v každém válci samostatně, bez ohledu, kolik válců má motor. děje se to postupně, podle posunu klikového hřídele.Takže JE ÚPLNĚ JEDNO, KOLIK VÁLCŮ MOTOR MÁ !

Pokud to nechápete, neřešte to.

Nadpis článku by měl znít:

Proč koncernový tříválec nemůže být opravdu dobrý motor.

Kupříkladu Japonci dělají tříválce naprosto skvělé

Dyť benzínový dvouvalce jsou tu s námi dlouho ?

Jsou, ale jen dvoutakty. Nebo se mýlím? Co byl zač Oltcit netuším, musel bych googlit. Každopádně dvouválce jsou většinou chlazené vzduchem.

Tak třeba suzuki sv 1000ccm je dvouvalec chlazeny kapalinou.

A jak jiz někdo říkal, motor je prostě motor :D

"Ovocit" měl klasický čtyřválec.

4T dvouválce se používaly hodně u motocyklů, ovšem jde vlastně o falešný dvouválec, protože se písty pohybují souhlasně, jen se posunou takty. Vibrace zůstávaly téměř stejné jako u jednoválců, ale zmenšila se válcová jednotka a motor se dal více točit při menším namáhání - a hlavně tam nebyla ta hrozná doba tří taktů, kdy motor nedával moment. Obrovské setrvačníky jednoválce zhoršovaly akceleraci...

Jirka_1: Dvouválce se stále hojně používají u motorek. Ale povětšinou do V, občas boxer. Ty máš na mysli asi ČS. klasiku...

Jawa 500 OHC byl "falešný" dvouválec... :-)

Zajímavý pojem " falešný dvouválec"

PodleTvojí logiky bude drtivá většina čtyřválců také falešná, protože v prvním se čtvrtým a v druhém současně se třetím běhají písty také stejně.

Tento pojem vymyslel někdo jiný a dlouho se používal - tedy po dobu, kdy se tento typ motorů vyráběl. Ve své podstatě šlo o rozdělení jednoho válce na dva s polovičním objemem a posunutí taktů o polovinu, aby se rovnoměrněji rozdělilo namáhání kliky a nemusel být tak velký setrvák.

Myslím že falešný dvouválec se používal u dvoutaktů které samozřejmě zapalují každou otáčku.

Normální dvouválec měl ojniční čepy přesazené o 180° a motor zapaloval tedy každou půlotáčku. U falešného ale písty běhaly souběžně tj jako jeden píst v jednoválci a motor zapaloval v obou válcích současně každou celou otáčku. Oproti normálnímu dvouválci mělo takové uspořádání odlišnou charakteristiku podobnou jednoválcům, motor nebyl tak ostrý

Jak to s tím souvisí ? 2T nebo 4T přece nemá s počtem válců nic společného. Doba jednoho cyklu u 4T motoru je 720 stupnu na klice. U tříválce tak tlakové špičky od hoření jdou po 240 stupních na klice, u čtyřválce po 180 stupních na klice. Uhel přesazení klik je u tříválce 120 stupnu a čtyřválce 180 stupnu

jak toto mužeš kurwa vubc napsat ? ty jsi motor neviděl snad ani z vlaku ... 4taktni motor muže mit valcu kolik chce ....tak samo jako 2takt .... se divím že tu vubec pieš když tvoje nazory stoji za status padajiciho hovna

To by mě zajímalo jak. At přemýšlím jak přemýšlím, furt mi tam chybí jedna pracovní doba. Motor má sice tři válce pootočeny po 120 stupních a jinak ani mít nemůže, protože by motor vyskočil z pod kapoty. Ale pracovní cyklus jednoho válce je pořad Horní/dolní úvrať 0-180-360-540-720 stupňů (sání,stlačení výbuch,výfuk). A ta jedna chybějící doba se vykrývá z rotační energie setrvačníku +poslední 3.válec prý dostane větší "kopanec". Nebo snad u koncernu vymysleli nějaký revoluční klikový mechanizmus??

A jednoválec má jeden takt...čili dle tvého vzorce nemůže fungovat

2x 360 =720° na prcni valec. 720/3 = 240° kliky mezi prvnim a dalsim ktery pali. Bud 2 nebo3. A dalsich 240° k zbyvajicimu 3 nebo2. Tim se lisi klika geometrie klikovky. Oproti 4valcum byva ve vyssich otackach 3500 az 6000 , tim vyssi hrubost motoru, cim je vyssi zatizeni motoru. Naopak v nizkych a strednich nelinearne bezkorelacne opacny jev.. ale to je teorie a zalezi na preanosti vyvazovani podke najetych km motoru. Po 12000 a ve 25000buse rozdil hrubosti projevu pri zatizeni. Na www je na to Bakalarska prace.

To jsi ještě neslyšel o hvězdicových rotačních motorech z letadel. Byly 2 koncepty - točící se klikovka nebo pevná klika a obíhající válce. :-D

Jsou, ale jen dvoutakty. Nebo se mýlím? Co byl zač Oltcit netuším, musel bych googlit. Každopádně dvouválce jsou většinou chlazené vzduchem.

Tak třeba suzuki sv 1000ccm je dvouvalec chlazeny kapalinou.

A jak jiz někdo říkal, motor je prostě motor :D

"Ovocit" měl klasický čtyřválec.

Tak to jste fakt dobrej! Bavíme se o novém autě za 300 tis. Kolik stojí nové BMW M3 ? Kolik stojí garanční prohlídka, gumy, pojištění atd..? Omlouvám se nemyslím to ve zlém ale živím rodinu a jsem státní zaměstnanec, takže nevydělávám 50 tis měsíčně.

Pro běžnou jízdu dle zákona netřeba BMW M3. To je tak na okruh. A navíc nehorázné plýtvání.

BlueSun: Přesně tak. Ale přeci jen jeden rozdíl tam je. Zvýšením počtu válců při podobném objemu motoru lze zmenšit zdvih a tedy buď snížit pístovou rychlost nebo naopak zvýšit otáčky při zachování pístové rychlosti.

Tak to asi půjdu trochu proti proudu - mám Irona, tedy 2-vál, otřásá se a řve jako kráva a jízda na něm je jako na kovadlině. Ale přesto je to nádherný zážitek. Nicméně přiznávám, v autě bych ho pro denní ježdění nedal :-))

Dovol, abych se těm spotřebám obou aut usmál, resp. vysmál... :-)

Vlastním Fabii combi 1.0 TSI 81 kw, 200 nm, tří válec. Při rychlosti 130 km/h průměrná spotřeba kolem 5,4 při 2/3 zatížení. Vlastnil jsem čtyřkolku 2.0 TDI 103 kw a mohu mimo zimu napsat, že Fábka se chová skvěle v mnohém lépe, než uvedený diesel. Pochopitelně v hluku motoru, v pružnosti motoru, maximální rychlosti. Tento motor je skutečně povedený, jen životnost zatím nikdo nemůže objektivně posoudit.Každopádně při automatu po dálnici jezdím většinou na 6-7 rychlostní stupeň, pouze na horách je to pochopitelně úměrné terénu. Toto autíčko je ideální pro dvě osoby a nacpaný kufr k prasknutí.Je kultivované, má dobrý podvozek i brzdy.Je to moje osmé auto a jezdím od roku 1968, tak mám co porovnávat.

Tady přece není řeč o objemu, ale o počtu válců. Kdyby udělali 3 válec o objemu 2 nebo 3 litrů pak by to teprve šlo srovnávat.

Nešlo. Ideální objem na válec je 0,5l kvůli výplachu a prohoření směsi. Takže 3 válec 3,0 je stejná blbost jako 6 vál 1,0. Proto se, když ještě auta stavěli nomezováni debily z Bruselu a spol dělaly4vál. dvoulitry, 6vál třílitry atd. Zbytek je jen o kompromisu.

Jezdil jsem přes rok 2.0 benzín Lagunu a vážně se to nedá srovnat, hlavně co se týkalo spotřeby. + 3 litry navíc, což znamenalo při mém měsíčním nájezdu 45 litrů benzínu navíc

Máš plnou pravdu !!!

Tak třeba suzuki sv 1000ccm je dvouvalec chlazeny kapalinou.

A jak jiz někdo říkal, motor je prostě motor :D

"Ovocit" měl klasický čtyřválec.

Nešlo. Ideální objem na válec je 0,5l kvůli výplachu a prohoření směsi. Takže 3 válec 3,0 je stejná blbost jako 6 vál 1,0. Proto se, když ještě auta stavěli nomezováni debily z Bruselu a spol dělaly4vál. dvoulitry, 6vál třílitry atd. Zbytek je jen o kompromisu.

Ve Felicii nikdy motor 1,4 MPI nebyl, ten dávali až do Fabií a proti původním 1,3 MPI byl docela silně přepracován - ačkoli vizuálně vypadá téměř shodně.

Tak to pak byla 1.3 MPI. Říkám, že jsem se jen vezl, nebylo to moje auto, a většinou kolem sebe člověk vidí objemy 1.2 či 1.4, ten 1.3 mi nepřipadá příliš běžný.

P.S.

Dodatek. Zcela jistě to byla 1.3. Měnili jsme olej a filtr a já našel uložený web s vyzkoušenými oleji a filtry co píše jeden fanda.

Tak jste se tu "odborníci" předvedli jak vám 3 válce jezdí,

ale nikdo mi nevysvětlil, jak se sudý počet taktů (sání, komprese, expanze, výfuk) rozdělí mezi 3 válce. Zkuste mi odpovědět, ale konkrétně.Tedy co v danou dobu který válec dělá!

Ta otázka je sranda ne ?

4 takt jednoválec potřebuje k jednomu celému cyklu 2 otáčky, to je 720 stupňů. Když to vydělím 3, dostanu fázový posun každého válce 240 stupňů, takže to, co začne dělat první válec v poloze nula, začne druhý válec dělat v poloze 240 stupňů a třetí po jedné otáčce a 120 stupních. Je to jakobych poskládal 3 jednoválce vedle sebe, udělal si na všech rysku nulové polohy a při napojení vždycky ten další pootočil o 240 stupňů.

Nic se mezi válce nedělí ! Jak jste lidi na takovou kravinu přišli.

Každý válec,( u čtyřtaktního motoru ) respektive píst ve válci udělá čtyři takty : sání-píst jde dolů a nasává směs, popř. vzduch, komprese - píst jde nahoru a stlačuje směs popř vzduch, expanze - zapalovací svíčka zapálí směs, popřípadě vstřik vstříkne naftu do stlačeného vzduchu a hořící plyn tlačí píst dolů a konečně výfuk - píst vytlačuje zplodiny ven....

Toto se děje v každém válci samostatně, bez ohledu, kolik válců má motor. děje se to postupně, podle posunu klikového hřídele.Takže JE ÚPLNĚ JEDNO, KOLIK VÁLCŮ MOTOR MÁ !

Pokud to nechápete, neřešte to.

Sklidni hormony...................

Až budeš mít v oboru kontrukce a vývoje automobilů to vzdělání co já, tak budeš vědět, že článek je účelový. Porovnává rozdílné motory co do kontrukce (vstřikování) a měl by tedy motor Škodovky porovnávat spíš s motory od Forda. Takže nejdřív se něco o kontrukci motorů přiuč a pak mi říkej chytráku.

Milý Jane.

Nemám vzdělání v oboru konstrukce motorů, nestydím se za to. I proto pročítám většinu webů, které se autům věnují. Sbírám informace, dávám si je dohromady atd. Jsem prostě laik, kterého toto baví...

Avšak vadí mi lidé, kteří odsoudí server, aniž by vznesli jediný věcný argument...

A ještě bych Ti doporučil, aby sis před vložením příspěvku pustil třeba Word a nanečisto si ho tam napsal. Nebo si zopakoval ČJ...

Je mi líto těch......................

Proto zde občas něco napíšu, ať se někteří zamyslí nad tendenčností článků, který nikomu technický přehled v oblasti aut nepřinesou. Článek byl o tom, že není zřejmě dobrá kontrukce tříválcových motorů a sdělení proč. Zde si autor protiřečí, protože nakonec napíše, že Škodovce to funguje např. oproti Renaultu. Takže jak je to s těmi tříválci, jsou vlastně nanic, ale Škodovka ho má super. Navíc zde porovnává tříválec s nepřímým vstřikováním - Renault a s přímým Škodovka, což se samozřejmě odráží v projevu motoru. Dle mého je tříválec vhodný tak pro provoz do města, ale to je lepší nepřímovstřikový Renault, který bude mít výhledově méně problémů a pravděpodobně i menší náklady v dlouhodobém provozu.(karbonování apod.)

Nech si těch urážek ohledně češtiny ty hlupáku. Já měl vždy za jedna, a to jak z diktátů, tak i ze slohovek. Dal bych si s tebou hned diktát. Nikdy jsem nepoužíval žádný opravovač. Pokud se uklepnu, tak to beru jako normální. Navíc jsi na technickém fóru. Za mě jsi chudák, který zřejmě hájí své oblíbené fórum, ale tady relevantní technické vědomosti nenačerpáš, je mi tě upřímně líto.

Děkuji Ti za vysvětlení ohledně motorů...

A zbytek? Nemá smysl řešit. Na Tvou úroveň rozhodně klesat nechci a ani nebudu...

Ta otázka je sranda ne ?

4 takt jednoválec potřebuje k jednomu celému cyklu 2 otáčky, to je 720 stupňů. Když to vydělím 3, dostanu fázový posun každého válce 240 stupňů, takže to, co začne dělat první válec v poloze nula, začne druhý válec dělat v poloze 240 stupňů a třetí po jedné otáčce a 120 stupních. Je to jakobych poskládal 3 jednoválce vedle sebe, udělal si na všech rysku nulové polohy a při napojení vždycky ten další pootočil o 240 stupňů.

Nic se mezi válce nedělí ! Jak jste lidi na takovou kravinu přišli.

Každý válec,( u čtyřtaktního motoru ) respektive píst ve válci udělá čtyři takty : sání-píst jde dolů a nasává směs, popř. vzduch, komprese - píst jde nahoru a stlačuje směs popř vzduch, expanze - zapalovací svíčka zapálí směs, popřípadě vstřik vstříkne naftu do stlačeného vzduchu a hořící plyn tlačí píst dolů a konečně výfuk - píst vytlačuje zplodiny ven....

Toto se děje v každém válci samostatně, bez ohledu, kolik válců má motor. děje se to postupně, podle posunu klikového hřídele.Takže JE ÚPLNĚ JEDNO, KOLIK VÁLCŮ MOTOR MÁ !

Pokud to nechápete, neřešte to.

Jirka_1: Dvouválce se stále hojně používají u motorek. Ale povětšinou do V, občas boxer. Ty máš na mysli asi ČS. klasiku...

Jawa 500 OHC byl "falešný" dvouválec... :-)

Zajímavý pojem " falešný dvouválec"

PodleTvojí logiky bude drtivá většina čtyřválců také falešná, protože v prvním se čtvrtým a v druhém současně se třetím běhají písty také stejně.

Tento pojem vymyslel někdo jiný a dlouho se používal - tedy po dobu, kdy se tento typ motorů vyráběl. Ve své podstatě šlo o rozdělení jednoho válce na dva s polovičním objemem a posunutí taktů o polovinu, aby se rovnoměrněji rozdělilo namáhání kliky a nemusel být tak velký setrvák.

Myslím že falešný dvouválec se používal u dvoutaktů které samozřejmě zapalují každou otáčku.

Normální dvouválec měl ojniční čepy přesazené o 180° a motor zapaloval tedy každou půlotáčku. U falešného ale písty běhaly souběžně tj jako jeden píst v jednoválci a motor zapaloval v obou válcích současně každou celou otáčku. Oproti normálnímu dvouválci mělo takové uspořádání odlišnou charakteristiku podobnou jednoválcům, motor nebyl tak ostrý

Tak to pak byla 1.3 MPI. Říkám, že jsem se jen vezl, nebylo to moje auto, a většinou kolem sebe člověk vidí objemy 1.2 či 1.4, ten 1.3 mi nepřipadá příliš běžný.

P.S.

Dodatek. Zcela jistě to byla 1.3. Měnili jsme olej a filtr a já našel uložený web s vyzkoušenými oleji a filtry co píše jeden fanda.

Jawa 500 OHC byl "falešný" dvouválec... :-)

Zajímavý pojem " falešný dvouválec"

PodleTvojí logiky bude drtivá většina čtyřválců také falešná, protože v prvním se čtvrtým a v druhém současně se třetím běhají písty také stejně.

Tento pojem vymyslel někdo jiný a dlouho se používal - tedy po dobu, kdy se tento typ motorů vyráběl. Ve své podstatě šlo o rozdělení jednoho válce na dva s polovičním objemem a posunutí taktů o polovinu, aby se rovnoměrněji rozdělilo namáhání kliky a nemusel být tak velký setrvák.

Myslím že falešný dvouválec se používal u dvoutaktů které samozřejmě zapalují každou otáčku.

Normální dvouválec měl ojniční čepy přesazené o 180° a motor zapaloval tedy každou půlotáčku. U falešného ale písty běhaly souběžně tj jako jeden píst v jednoválci a motor zapaloval v obou válcích současně každou celou otáčku. Oproti normálnímu dvouválci mělo takové uspořádání odlišnou charakteristiku podobnou jednoválcům, motor nebyl tak ostrý

Tak to nevím co zde píšeš o 0,9 tce, protože právě za rychlí start z křižovatky se tenhle motor opravdu stydět nemusí

S 0,9 tce se na volnoběh rozjedete opravdu pomalu musíte mu dát 2000 až 2500 a pak to lítá. Ale kdo má mindráky z malých motorů ten to stejně nepochopí.

Zajímavý pojem " falešný dvouválec"

PodleTvojí logiky bude drtivá většina čtyřválců také falešná, protože v prvním se čtvrtým a v druhém současně se třetím běhají písty také stejně.

Tento pojem vymyslel někdo jiný a dlouho se používal - tedy po dobu, kdy se tento typ motorů vyráběl. Ve své podstatě šlo o rozdělení jednoho válce na dva s polovičním objemem a posunutí taktů o polovinu, aby se rovnoměrněji rozdělilo namáhání kliky a nemusel být tak velký setrvák.

Myslím že falešný dvouválec se používal u dvoutaktů které samozřejmě zapalují každou otáčku.

Normální dvouválec měl ojniční čepy přesazené o 180° a motor zapaloval tedy každou půlotáčku. U falešného ale písty běhaly souběžně tj jako jeden píst v jednoválci a motor zapaloval v obou válcích současně každou celou otáčku. Oproti normálnímu dvouválci mělo takové uspořádání odlišnou charakteristiku podobnou jednoválcům, motor nebyl tak ostrý

Milý Jane.

Nemám vzdělání v oboru konstrukce motorů, nestydím se za to. I proto pročítám většinu webů, které se autům věnují. Sbírám informace, dávám si je dohromady atd. Jsem prostě laik, kterého toto baví...

Avšak vadí mi lidé, kteří odsoudí server, aniž by vznesli jediný věcný argument...

A ještě bych Ti doporučil, aby sis před vložením příspěvku pustil třeba Word a nanečisto si ho tam napsal. Nebo si zopakoval ČJ...

Je mi líto těch......................

Proto zde občas něco napíšu, ať se někteří zamyslí nad tendenčností článků, který nikomu technický přehled v oblasti aut nepřinesou. Článek byl o tom, že není zřejmě dobrá kontrukce tříválcových motorů a sdělení proč. Zde si autor protiřečí, protože nakonec napíše, že Škodovce to funguje např. oproti Renaultu. Takže jak je to s těmi tříválci, jsou vlastně nanic, ale Škodovka ho má super. Navíc zde porovnává tříválec s nepřímým vstřikováním - Renault a s přímým Škodovka, což se samozřejmě odráží v projevu motoru. Dle mého je tříválec vhodný tak pro provoz do města, ale to je lepší nepřímovstřikový Renault, který bude mít výhledově méně problémů a pravděpodobně i menší náklady v dlouhodobém provozu.(karbonování apod.)

Nech si těch urážek ohledně češtiny ty hlupáku. Já měl vždy za jedna, a to jak z diktátů, tak i ze slohovek. Dal bych si s tebou hned diktát. Nikdy jsem nepoužíval žádný opravovač. Pokud se uklepnu, tak to beru jako normální. Navíc jsi na technickém fóru. Za mě jsi chudák, který zřejmě hájí své oblíbené fórum, ale tady relevantní technické vědomosti nenačerpáš, je mi tě upřímně líto.

Děkuji Ti za vysvětlení ohledně motorů...

A zbytek? Nemá smysl řešit. Na Tvou úroveň rozhodně klesat nechci a ani nebudu...

Motory škodovek mají neustálé problémy a začalo to 3válcem ve fábii a pokračuje to dodnes. A nyní milí škodofilové domě ale skutečnost a fakta prostě ovlivnit nemůžete.

Proč automobilky nepřechází zpět na čtyřválce? Jednoduché - musí vydělat zpět prachy, které investovaly do vývoje tříválců. Takže se tu s nimi zkrátka pár let budeme potkávat. Kdo chce, může je ignorovat. Kdo chce, může si je užívat, nejsou jen tragické. Jako každý trend taky za chvíli zmizí...

Treba Ford uz musel davno vydelat na statisicich trivalcu a dalsi generace planovana uz pro WLTP bude mit taky 3 valec.

Po Praze cabrio mají pouze 4% řidičů.

Takže taky sračka

Jsi hloupy clovek a nevis o cem pisu tak se jdi vyčurat vezmi si leky a jdi spat

Jsi hloupy clovek a nevis o cem pisu tak se jdi vyčurat vezmi si leky a jdi spat

Je mi líto těch......................

Proto zde občas něco napíšu, ať se někteří zamyslí nad tendenčností článků, který nikomu technický přehled v oblasti aut nepřinesou. Článek byl o tom, že není zřejmě dobrá kontrukce tříválcových motorů a sdělení proč. Zde si autor protiřečí, protože nakonec napíše, že Škodovce to funguje např. oproti Renaultu. Takže jak je to s těmi tříválci, jsou vlastně nanic, ale Škodovka ho má super. Navíc zde porovnává tříválec s nepřímým vstřikováním - Renault a s přímým Škodovka, což se samozřejmě odráží v projevu motoru. Dle mého je tříválec vhodný tak pro provoz do města, ale to je lepší nepřímovstřikový Renault, který bude mít výhledově méně problémů a pravděpodobně i menší náklady v dlouhodobém provozu.(karbonování apod.)

Nech si těch urážek ohledně češtiny ty hlupáku. Já měl vždy za jedna, a to jak z diktátů, tak i ze slohovek. Dal bych si s tebou hned diktát. Nikdy jsem nepoužíval žádný opravovač. Pokud se uklepnu, tak to beru jako normální. Navíc jsi na technickém fóru. Za mě jsi chudák, který zřejmě hájí své oblíbené fórum, ale tady relevantní technické vědomosti nenačerpáš, je mi tě upřímně líto.

Děkuji Ti za vysvětlení ohledně motorů...

A zbytek? Nemá smysl řešit. Na Tvou úroveň rozhodně klesat nechci a ani nebudu...

Treba Ford uz musel davno vydelat na statisicich trivalcu a dalsi generace planovana uz pro WLTP bude mit taky 3 valec.

Děkuji Ti za vysvětlení ohledně motorů...

A zbytek? Nemá smysl řešit. Na Tvou úroveň rozhodně klesat nechci a ani nebudu...

Tento pojem vymyslel někdo jiný a dlouho se používal - tedy po dobu, kdy se tento typ motorů vyráběl. Ve své podstatě šlo o rozdělení jednoho válce na dva s polovičním objemem a posunutí taktů o polovinu, aby se rovnoměrněji rozdělilo namáhání kliky a nemusel být tak velký setrvák.

Myslím že falešný dvouválec se používal u dvoutaktů které samozřejmě zapalují každou otáčku.

Normální dvouválec měl ojniční čepy přesazené o 180° a motor zapaloval tedy každou půlotáčku. U falešného ale písty běhaly souběžně tj jako jeden píst v jednoválci a motor zapaloval v obou válcích současně každou celou otáčku. Oproti normálnímu dvouválci mělo takové uspořádání odlišnou charakteristiku podobnou jednoválcům, motor nebyl tak ostrý

Myslím že falešný dvouválec se používal u dvoutaktů které samozřejmě zapalují každou otáčku.

Normální dvouválec měl ojniční čepy přesazené o 180° a motor zapaloval tedy každou půlotáčku. U falešného ale písty běhaly souběžně tj jako jeden píst v jednoválci a motor zapaloval v obou válcích současně každou celou otáčku. Oproti normálnímu dvouválci mělo takové uspořádání odlišnou charakteristiku podobnou jednoválcům, motor nebyl tak ostrý

Jestli jsi už opravdu viděl nějakou animaci čtyřdobého tříválce u které po jednu celou otáčku skutečně nedošlo k žádnému zapálení směsi tak sem s ní, dej link.

Takovou pitomost bych fakt chtěl vidět

Však co jiného koupit než Octavii 1.9 TDI? Nic lepšího neni na trhu přeci.

Zkus se projet v novém Suzuki Swift 1.0 hybrid tříválec a budeš překvapený. Kupuji

A jednoválec má jeden takt...čili dle tvého vzorce nemůže fungovat

2x 360 =720° na prcni valec. 720/3 = 240° kliky mezi prvnim a dalsim ktery pali. Bud 2 nebo3. A dalsich 240° k zbyvajicimu 3 nebo2. Tim se lisi klika geometrie klikovky. Oproti 4valcum byva ve vyssich otackach 3500 az 6000 , tim vyssi hrubost motoru, cim je vyssi zatizeni motoru. Naopak v nizkych a strednich nelinearne bezkorelacne opacny jev.. ale to je teorie a zalezi na preanosti vyvazovani podke najetych km motoru. Po 12000 a ve 25000buse rozdil hrubosti projevu pri zatizeni. Na www je na to Bakalarska prace.