Autoforum

Pane vy jste ale vů*. Před sto lety taky nebyli benzínky na každém rohu, ani sítě nebyli dělaný na to, aby se mohl připojit každý dům ale přesto má dnes každý barák odběr v desítkách kWh a pumpy jsou na každym kroku. Vaše myšlení pane, vaše myšlení lidstvo nikam neposune. Ještě že ten blázen Musk vidí dál než pravověrný petrolhead.

No, obávám se že kolemjdoucí 2 má pravdu. To není o zpátečnickém myšlení petrolheada, ale o logickém uvažování.

Jedna věc je samotný elektro tahač, zde se dá hovořit o úspěchu. Druhou věcí je množství energie, kterou tyto tahače budou nárazově potřebovat pro své dobíjení.

I v případě, že by elektrárny byly schopny prudce zvýšené množství elektřiny vyrobit, žádná rozvodná síť jí nebude schopna přenést.

A při současném připojení většího množství elektro tahačů k superchargerům a hlavně při jejich odpojení bude obrovský problém s regulací výroby elektřiny.

V otázce elektropohonu bych viděl budouctnost spíš v palivových článcích. Ale až v době, kdy průmyslová výroba vodíku nebude energeticky tak náročná.

A nenazývejte někoho volem jen pro to, že nesouhlasíte s jeho názorem. Děláte ze sebe vola sám.

Samozřejmě že kolemjdoucí nemá pravdu a ani další zátečníci. Elektrárny a páteřní síť by zvládla elektromobilitu v plném rozsahu už dneska. Problém by byl pouze s místními sítěmi, ale vzhledem k tomu, že se neplánuje kompletní přechod na elektromobilitu do zítřka, ale bude se jednat o postupný proces během následujících 20 let, tak se opravdu není čeho bát. Rezervy v síti jsou opravdu velké a případné špičky vyřeší trh dynamickými cenami elektřiny.

Lithia je na světě dost. Není to nijak vzácný prvek pro všechny elektromobily na světě, nehledě na to, že mluvíme o elektromobilech a ne o lithiomobilech. To že se používá lithium jako hlavní prvek pro výrobu baterií, ještě neznamená, že tomu musí být navžy. Už dnes existují alternativy.

Tohle to škarohlidství a spátečnictví není nic jiného, než kdyby lidé koncem 19 století tvrdili, že je nemožné aby auta nahradily koně. Přece v té době nebylo na trhu dost oceli pro stavbu tolika aut, dost benzínu, dost ropných vrtů, dost benzínových pump, jako že tehdy se prodával benzín v drogeriích a lékárnách. Věci se změnily postupně. Jak rostla poptávka, tak rostla i nabídka produktů, zdrojů a služeb.

Soudit budoucnost dnešníma očima je stejný nesmysl jako stejnýma dnešníma očima soudit minulost. Elektromobily jsou tu a už nikde nezmizí. Každý rok se prodá výrazně více elektromobilů a plugin hybridů než rok předtím s tím jak se zvyšuje nabídka a klesá cena. To jak někteří tvrdí, že by elektromobil nikdy nechtěli je naprosto stejné, jako když před 30 lety nikdo nechtěl mobily, když měli pevné linky, nebo před 10 lety nikdo nechtěl dotykový mobil. Přece si nebudou patlat po displayi. Za 30 let už nikdo nebude věřit, že se kdysi musel do aut lít benzín.

Elektromobily tu byly už před sto (!) lety, pane.

Když si vezmete kalkulačku a rozum do hrsti, tak si lehce spočítáte kontroverzi mezi výkonem elektráren, kapacitou (!) rozvodné sítě a nárazovitost dobíjení aut.

Dnes se zdržíte u čerpací stanice pět minut i... a jedete dál, uvolňujíce místo dalším.

Při nabíjení elekroauta tam ale strávíte, řekněme, dvě hodiny(?!). Nedá se to sice až tak lehce přepočítat, ale když si vezmete ten poměr, tak místo jednoho stojanu budete potřebovat na jedné čerpačce dvacetčtyři přípojek... ! Myšleno na stejný počet aut v klasické čerpačce.

Teď si vynásobte tímto počtem kW, které budete potřebovat a dojdete k docela závratným číslům. Ty dobíjecí stanice musí mít pořádnou rozlohu a pořádný příkon... Takže nevím, nevím - fyzika je neúprosná.. a ekonomika taky :-/

Není všechno nové vždy lepší - a to jsem příznivcem elektřiny jako takové všeobecně, jenže právě její výroba a rozvod má ostré hranice, dané fyzikálními zákony.

No a co že tu byly elektromobily před sto lety? Byla elektřina, tak byly elektromobily. Byly jednodušší než spalovací motory, ale tehdejší baterie byly velmi zaostalé a proto se neprosadily. Dnešní baterie jsou mnohem dále než ty Voltovy články.

Dnes musíte jezdit k benzínkám. Proč? Vy si váš mobil nabíjíte u benzínek? Prostě píchnete do zásuvky. Jako nabíječka může sloužit každá lampa pouličního osvětlení a taky se to tak dělá. Prostě 2 dráty do každé lampy a nabíjíte. Už nemusíte nikdy jezit na benzínové pumpy. A ani nepotřebujete nějaké vysoké proudy. Prostě stačí když denní nájezd nabijete přes noc. Nebo v práci, nebo v obchodě. Už žádné pumpy nebudou zapotřebí. Pro dlouhé trasy to jsu rychlochargery, kdy za půl hodiny dobijete auto po každých 4 hodinách jízdy. Nebo 5 hodinách. Nebo 10 hodinách. Baterie se zlepšují a jejich kapacita roste každý rok.

Koukám, že o fyzice nemáte moc páru, že :-/

Jestliže má baterie v autě kapacitu 85 kWh, tak pro nabití jí musíme dodat cca1,25 kapacity, zhruba 100 kWh. Pro nabíjení aku potřebujete 400 V (!) - už vidím, jak na každém kandelábru bude zásuvka nebo kabel na 400V/50A (v děti, ve sněhu - lidi rozbijou i hadici od kopmresoru)!!

Jestliže chcete auto nabít za tu noc, tedy řekněme osm hodin, tak si spočítejte, jaký tam půjde proud.

A samozřejmě musíte zaplatit těch 100 kWh... :-) Každý den, víceméně - pokud jezdíte; anebo adekvátně méně, když baterii nevybijete celou.

Na to nejsou stavěny ani dnešní rozvody, natož v bytovkách a pár let starých RD. Obvyklý jistič do baráku je 25A a málo kde, vyjma nových staveb, povolí dodavatelé vyšší - ještě tak 32A.

Napřed si to spočítejte a pak tady tvrďte, jaká, že to bude brnkačka... !!

Ne, opravdu se nesnažte psát něco o fyzice, protože to co jste napsal, to jsou blbosti :D Opravu nepotřebujete mít 400V zásuvku :)

Pokud si to přečtete ještě jednou, tak píšu zcela jasně, že nabití přes noc nebo v práci nebo v obchodě bude stačit pro dobití denního nájezdu. Denního nájezdu. Řekněme takových 20-30 najetých kilometrů, což je průměrný denní nájezd.

Už zase tady plantáte něco o dnešním stavu. Já mluvím o situaci za 10, 20 let. Opravdu si nevymýšlejte nesmysly.

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

Za deset až dvacet let to bude stejné nebo ještě horší než teď, protože ty limity na kterých jsme nejsou technologické, ale fyzikální. Jinými slovy, vyždíme se drobnou evolucí ještě pár procent navíc z toho co už máme a dál už není kam jít, žádná revoluce se nekoná a ani konat nebude (ledaže by někdo chtěl dát světu k dispozici volnou energii, nebo třeba znovu zprovoznit pyramidy ; mimochodem, některé z nich dodnes do určité míry pracují - a nemocní mocní vás dál budou lakovat s nesmysly o hrobkách atd). To je co se týče technologií.

Co se týče infrastruktury, stačí zopakovat již tisíckrát napsané: Fúzi nemáme, "jádro fuj" (debilní módní trend "melounových" - navrch zelených, uvnitř rudých), větrníky co vybíjí ptactvo, soláry co zabírají zemědělskou půdu, a co tam máme dál? Už jen spalovací elektrárny? Prostě ekokreténi, a to jsme zatím jen u výroby.

Co distribuce? Takže: Jak je na tom stát s pozemky například u takové D1, nebo jiných inrastrukturních staveb? Opravdu dokáže zajistit a zafinancovat něco, co bude mnohokrát dražší a náročnější (přičemž mu jistí oligokrati atd, tak jako doposud budou dál mocně "pomáhat" aby to zajistit nedokázal, protože v tom mají své zájmy?)

Dál se bude lhát všem o ekologii a elektromobilech, protože mocní ve skutečnosti neplánují žádnou masovou elektromobilitu (takže jim nevadí technologické ani infrastrukturní limity pro masovost), oni plánují jen ten první krok: Sebrat vám auta a svobodu celkově a do finále vás i zabít ("white run", švédská realita již dnes).

Takže každý musí přijmout svou zodpovědnost sám a sám za sebe (i pro ostatní) podle ní konat: Světlo nebo tma? Červená, nebo modrá? Mocná Pravda, nebo hromada lží a po ní... ehm... ? Je to na každém jednom z vás. Povede vás svědomí - pokud ho máte.

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

Například takový destination charger od Tesly má 208V

A příkon?

Elektromobily tu byly už před sto (!) lety, pane.

Když si vezmete kalkulačku a rozum do hrsti, tak si lehce spočítáte kontroverzi mezi výkonem elektráren, kapacitou (!) rozvodné sítě a nárazovitost dobíjení aut.

Dnes se zdržíte u čerpací stanice pět minut i... a jedete dál, uvolňujíce místo dalším.

Při nabíjení elekroauta tam ale strávíte, řekněme, dvě hodiny(?!). Nedá se to sice až tak lehce přepočítat, ale když si vezmete ten poměr, tak místo jednoho stojanu budete potřebovat na jedné čerpačce dvacetčtyři přípojek... ! Myšleno na stejný počet aut v klasické čerpačce.

Teď si vynásobte tímto počtem kW, které budete potřebovat a dojdete k docela závratným číslům. Ty dobíjecí stanice musí mít pořádnou rozlohu a pořádný příkon... Takže nevím, nevím - fyzika je neúprosná.. a ekonomika taky :-/

Není všechno nové vždy lepší - a to jsem příznivcem elektřiny jako takové všeobecně, jenže právě její výroba a rozvod má ostré hranice, dané fyzikálními zákony.

Přesně tak mám model S a neměnil bych. To jaký dokázal Elon Musk udělat rozruch na poli automobilismu je neuvěřitelné.

To, že si ty jeho elektrospotřebiče někdo kupuje je neuvěřitelné...

Protože Ti, co na ně nemají, či Ti, co mají rozum jim bohužel musí oklikou přispět na dotace...

Přesně tak mám model S a neměnil bych. To jaký dokázal Elon Musk udělat rozruch na poli automobilismu je neuvěřitelné.

Přesně tak mám model S a neměnil bych. To jaký dokázal Elon Musk udělat rozruch na poli automobilismu je neuvěřitelné.

Přesně tak mám model S a neměnil bych. To jaký dokázal Elon Musk udělat rozruch na poli automobilismu je neuvěřitelné.

Přesně tak mám model S a neměnil bych. To jaký dokázal Elon Musk udělat rozruch na poli automobilismu je neuvěřitelné.

To, že si ty jeho elektrospotřebiče někdo kupuje je neuvěřitelné...

Protože Ti, co na ně nemají, či Ti, co mají rozum jim bohužel musí oklikou přispět na dotace...

Někde jsem četl informaci, že 80% náklaďáků v USA jezdí trasy do 400 km - tuším, že to Elon zmiňoval přímo při představení SEMI, takže pro spoustu společností by to smysl dávalo.

Pochopitelně, že to není vhodné pro každého. :)

Jinak, doba budování Megachargeru bude podle mě srovnatelná s budováním Superchargeru, nejdelší čas tam asi stejně trvá vyřídit všechny papíry, než samotná výstavba nabíječky. Cenu si netroufám odhadovat.

To je prave jedno z tech trosku zavadejicich tvrzeni, ktera mozna vyvolala prehnana ocekavani, na ktera prave cteme reacki. Ani Musk netvrdi ,ze je to 80 % nakladaku, ale 80 % tras, pokud neni dopravce dost velky a trasy dost pravidelne, tak je slozite udrzovat ve flotile ruzne nakladaky na dlouhe a kratke trasy. Dalsi vec je, ze i kdyz trasy nejsou extremne dlouhe, tak casto kamion vyslete udelat kolecko, takze objede treba 5 400km tras, nez se zase dostane domu. Pokud jste 400 km od depa a dalsi den mate nakladat nekde pobliz, tak se nebudete vracet domu.

V neposledni rade jsou elektromobiliste optimisty v ohledu dobijeni, casto si delaji legraci ze spalovaku, ze potrebuji benzinku a jim staci kazda zasuvka, ale dobit baterii podobne kapacity je bez specialni dobijeci stanice jen tezko predstavitelne.

Dobu ani naklady budovani neodhadnu, ale vidim v tom vetsi problem nez v infrastrukture pro osobni vozy, potrebujete radove vetsi prikon a zaroven tahac narozdil od osobniho vozu nevyjizdi kazde rano dobity z garaze a netravi vetsinu dni kratkou popojizdkou po okoli.

Já bych řekl, že pro Teslu je klíčové hlavně to, že to zvládne bez problémů dojet s nákladem z jedné továrny do druhé.

To, že jim vývoj vlastních kamionů zaplatí zákazníci, je už jen bonus.

Jak říkám, pochopitelně, že SEMI není vhodný pro každého. Ovšem, vzhledem k počtu firem, které si několik jednotek nebo desítek kusů předobjednali, to vypadá, že někomu ten dojezd bude vyhovovat.

Co mi ovšem přijde komické, je chování redaktorů Autofora.

Jak je možné, že před měsícem zde vydali článek s nadpisem: "Tesla Semi je neskutečný úspěch, detaily jedné objednávky odhalily celou pravdu", kde popisují poměrně velký zájem o předobjednávky.

A o měsíc později vydají článek s nadpisem: "Tahač Tesly není zase taková bomba, jedna velká přepravní firma ho zcela odmítá" ?

Takže Tesla je neskutečný úspěch, jelikož o ni má zájem velký počet firem, ale nakonec to není taková bomba, protože jedna z velké spousty firem nemá zájem? Tomu říkám logika.

To je prave jedno z tech trosku zavadejicich tvrzeni, ktera mozna vyvolala prehnana ocekavani, na ktera prave cteme reacki. Ani Musk netvrdi ,ze je to 80 % nakladaku, ale 80 % tras, pokud neni dopravce dost velky a trasy dost pravidelne, tak je slozite udrzovat ve flotile ruzne nakladaky na dlouhe a kratke trasy. Dalsi vec je, ze i kdyz trasy nejsou extremne dlouhe, tak casto kamion vyslete udelat kolecko, takze objede treba 5 400km tras, nez se zase dostane domu. Pokud jste 400 km od depa a dalsi den mate nakladat nekde pobliz, tak se nebudete vracet domu.

V neposledni rade jsou elektromobiliste optimisty v ohledu dobijeni, casto si delaji legraci ze spalovaku, ze potrebuji benzinku a jim staci kazda zasuvka, ale dobit baterii podobne kapacity je bez specialni dobijeci stanice jen tezko predstavitelne.

Dobu ani naklady budovani neodhadnu, ale vidim v tom vetsi problem nez v infrastrukture pro osobni vozy, potrebujete radove vetsi prikon a zaroven tahac narozdil od osobniho vozu nevyjizdi kazde rano dobity z garaze a netravi vetsinu dni kratkou popojizdkou po okoli.

Já bych řekl, že pro Teslu je klíčové hlavně to, že to zvládne bez problémů dojet s nákladem z jedné továrny do druhé.

To, že jim vývoj vlastních kamionů zaplatí zákazníci, je už jen bonus.

Jak říkám, pochopitelně, že SEMI není vhodný pro každého. Ovšem, vzhledem k počtu firem, které si několik jednotek nebo desítek kusů předobjednali, to vypadá, že někomu ten dojezd bude vyhovovat.

Co mi ovšem přijde komické, je chování redaktorů Autofora.

Jak je možné, že před měsícem zde vydali článek s nadpisem: "Tesla Semi je neskutečný úspěch, detaily jedné objednávky odhalily celou pravdu", kde popisují poměrně velký zájem o předobjednávky.

A o měsíc později vydají článek s nadpisem: "Tahač Tesly není zase taková bomba, jedna velká přepravní firma ho zcela odmítá" ?

Takže Tesla je neskutečný úspěch, jelikož o ni má zájem velký počet firem, ale nakonec to není taková bomba, protože jedna z velké spousty firem nemá zájem? Tomu říkám logika.

Já bych řekl, že pro Teslu je klíčové hlavně to, že to zvládne bez problémů dojet s nákladem z jedné továrny do druhé.

To, že jim vývoj vlastních kamionů zaplatí zákazníci, je už jen bonus.

Jak říkám, pochopitelně, že SEMI není vhodný pro každého. Ovšem, vzhledem k počtu firem, které si několik jednotek nebo desítek kusů předobjednali, to vypadá, že někomu ten dojezd bude vyhovovat.

Co mi ovšem přijde komické, je chování redaktorů Autofora.

Jak je možné, že před měsícem zde vydali článek s nadpisem: "Tesla Semi je neskutečný úspěch, detaily jedné objednávky odhalily celou pravdu", kde popisují poměrně velký zájem o předobjednávky.

A o měsíc později vydají článek s nadpisem: "Tahač Tesly není zase taková bomba, jedna velká přepravní firma ho zcela odmítá" ?

Takže Tesla je neskutečný úspěch, jelikož o ni má zájem velký počet firem, ale nakonec to není taková bomba, protože jedna z velké spousty firem nemá zájem? Tomu říkám logika.

No tak pre našu Zem hlavne nie je dobrý nápad prevádzkovať jeden a pol miliardy áut...

No, obávám se že kolemjdoucí 2 má pravdu. To není o zpátečnickém myšlení petrolheada, ale o logickém uvažování.

Jedna věc je samotný elektro tahač, zde se dá hovořit o úspěchu. Druhou věcí je množství energie, kterou tyto tahače budou nárazově potřebovat pro své dobíjení.

I v případě, že by elektrárny byly schopny prudce zvýšené množství elektřiny vyrobit, žádná rozvodná síť jí nebude schopna přenést.

A při současném připojení většího množství elektro tahačů k superchargerům a hlavně při jejich odpojení bude obrovský problém s regulací výroby elektřiny.

V otázce elektropohonu bych viděl budouctnost spíš v palivových článcích. Ale až v době, kdy průmyslová výroba vodíku nebude energeticky tak náročná.

A nenazývejte někoho volem jen pro to, že nesouhlasíte s jeho názorem. Děláte ze sebe vola sám.

Samozřejmě že kolemjdoucí nemá pravdu a ani další zátečníci. Elektrárny a páteřní síť by zvládla elektromobilitu v plném rozsahu už dneska. Problém by byl pouze s místními sítěmi, ale vzhledem k tomu, že se neplánuje kompletní přechod na elektromobilitu do zítřka, ale bude se jednat o postupný proces během následujících 20 let, tak se opravdu není čeho bát. Rezervy v síti jsou opravdu velké a případné špičky vyřeší trh dynamickými cenami elektřiny.

Lithia je na světě dost. Není to nijak vzácný prvek pro všechny elektromobily na světě, nehledě na to, že mluvíme o elektromobilech a ne o lithiomobilech. To že se používá lithium jako hlavní prvek pro výrobu baterií, ještě neznamená, že tomu musí být navžy. Už dnes existují alternativy.

Tohle to škarohlidství a spátečnictví není nic jiného, než kdyby lidé koncem 19 století tvrdili, že je nemožné aby auta nahradily koně. Přece v té době nebylo na trhu dost oceli pro stavbu tolika aut, dost benzínu, dost ropných vrtů, dost benzínových pump, jako že tehdy se prodával benzín v drogeriích a lékárnách. Věci se změnily postupně. Jak rostla poptávka, tak rostla i nabídka produktů, zdrojů a služeb.

Soudit budoucnost dnešníma očima je stejný nesmysl jako stejnýma dnešníma očima soudit minulost. Elektromobily jsou tu a už nikde nezmizí. Každý rok se prodá výrazně více elektromobilů a plugin hybridů než rok předtím s tím jak se zvyšuje nabídka a klesá cena. To jak někteří tvrdí, že by elektromobil nikdy nechtěli je naprosto stejné, jako když před 30 lety nikdo nechtěl mobily, když měli pevné linky, nebo před 10 lety nikdo nechtěl dotykový mobil. Přece si nebudou patlat po displayi. Za 30 let už nikdo nebude věřit, že se kdysi musel do aut lít benzín.

Elektromobily tu byly už před sto (!) lety, pane.

Když si vezmete kalkulačku a rozum do hrsti, tak si lehce spočítáte kontroverzi mezi výkonem elektráren, kapacitou (!) rozvodné sítě a nárazovitost dobíjení aut.

Dnes se zdržíte u čerpací stanice pět minut i... a jedete dál, uvolňujíce místo dalším.

Při nabíjení elekroauta tam ale strávíte, řekněme, dvě hodiny(?!). Nedá se to sice až tak lehce přepočítat, ale když si vezmete ten poměr, tak místo jednoho stojanu budete potřebovat na jedné čerpačce dvacetčtyři přípojek... ! Myšleno na stejný počet aut v klasické čerpačce.

Teď si vynásobte tímto počtem kW, které budete potřebovat a dojdete k docela závratným číslům. Ty dobíjecí stanice musí mít pořádnou rozlohu a pořádný příkon... Takže nevím, nevím - fyzika je neúprosná.. a ekonomika taky :-/

Není všechno nové vždy lepší - a to jsem příznivcem elektřiny jako takové všeobecně, jenže právě její výroba a rozvod má ostré hranice, dané fyzikálními zákony.

No a co že tu byly elektromobily před sto lety? Byla elektřina, tak byly elektromobily. Byly jednodušší než spalovací motory, ale tehdejší baterie byly velmi zaostalé a proto se neprosadily. Dnešní baterie jsou mnohem dále než ty Voltovy články.

Dnes musíte jezdit k benzínkám. Proč? Vy si váš mobil nabíjíte u benzínek? Prostě píchnete do zásuvky. Jako nabíječka může sloužit každá lampa pouličního osvětlení a taky se to tak dělá. Prostě 2 dráty do každé lampy a nabíjíte. Už nemusíte nikdy jezit na benzínové pumpy. A ani nepotřebujete nějaké vysoké proudy. Prostě stačí když denní nájezd nabijete přes noc. Nebo v práci, nebo v obchodě. Už žádné pumpy nebudou zapotřebí. Pro dlouhé trasy to jsu rychlochargery, kdy za půl hodiny dobijete auto po každých 4 hodinách jízdy. Nebo 5 hodinách. Nebo 10 hodinách. Baterie se zlepšují a jejich kapacita roste každý rok.

Koukám, že o fyzice nemáte moc páru, že :-/

Jestliže má baterie v autě kapacitu 85 kWh, tak pro nabití jí musíme dodat cca1,25 kapacity, zhruba 100 kWh. Pro nabíjení aku potřebujete 400 V (!) - už vidím, jak na každém kandelábru bude zásuvka nebo kabel na 400V/50A (v děti, ve sněhu - lidi rozbijou i hadici od kopmresoru)!!

Jestliže chcete auto nabít za tu noc, tedy řekněme osm hodin, tak si spočítejte, jaký tam půjde proud.

A samozřejmě musíte zaplatit těch 100 kWh... :-) Každý den, víceméně - pokud jezdíte; anebo adekvátně méně, když baterii nevybijete celou.

Na to nejsou stavěny ani dnešní rozvody, natož v bytovkách a pár let starých RD. Obvyklý jistič do baráku je 25A a málo kde, vyjma nových staveb, povolí dodavatelé vyšší - ještě tak 32A.

Napřed si to spočítejte a pak tady tvrďte, jaká, že to bude brnkačka... !!

Ne, opravdu se nesnažte psát něco o fyzice, protože to co jste napsal, to jsou blbosti :D Opravu nepotřebujete mít 400V zásuvku :)

Pokud si to přečtete ještě jednou, tak píšu zcela jasně, že nabití přes noc nebo v práci nebo v obchodě bude stačit pro dobití denního nájezdu. Denního nájezdu. Řekněme takových 20-30 najetých kilometrů, což je průměrný denní nájezd.

Už zase tady plantáte něco o dnešním stavu. Já mluvím o situaci za 10, 20 let. Opravdu si nevymýšlejte nesmysly.

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

Za deset až dvacet let to bude stejné nebo ještě horší než teď, protože ty limity na kterých jsme nejsou technologické, ale fyzikální. Jinými slovy, vyždíme se drobnou evolucí ještě pár procent navíc z toho co už máme a dál už není kam jít, žádná revoluce se nekoná a ani konat nebude (ledaže by někdo chtěl dát světu k dispozici volnou energii, nebo třeba znovu zprovoznit pyramidy ; mimochodem, některé z nich dodnes do určité míry pracují - a nemocní mocní vás dál budou lakovat s nesmysly o hrobkách atd). To je co se týče technologií.

Co se týče infrastruktury, stačí zopakovat již tisíckrát napsané: Fúzi nemáme, "jádro fuj" (debilní módní trend "melounových" - navrch zelených, uvnitř rudých), větrníky co vybíjí ptactvo, soláry co zabírají zemědělskou půdu, a co tam máme dál? Už jen spalovací elektrárny? Prostě ekokreténi, a to jsme zatím jen u výroby.

Co distribuce? Takže: Jak je na tom stát s pozemky například u takové D1, nebo jiných inrastrukturních staveb? Opravdu dokáže zajistit a zafinancovat něco, co bude mnohokrát dražší a náročnější (přičemž mu jistí oligokrati atd, tak jako doposud budou dál mocně "pomáhat" aby to zajistit nedokázal, protože v tom mají své zájmy?)

Dál se bude lhát všem o ekologii a elektromobilech, protože mocní ve skutečnosti neplánují žádnou masovou elektromobilitu (takže jim nevadí technologické ani infrastrukturní limity pro masovost), oni plánují jen ten první krok: Sebrat vám auta a svobodu celkově a do finále vás i zabít ("white run", švédská realita již dnes).

Takže každý musí přijmout svou zodpovědnost sám a sám za sebe (i pro ostatní) podle ní konat: Světlo nebo tma? Červená, nebo modrá? Mocná Pravda, nebo hromada lží a po ní... ehm... ? Je to na každém jednom z vás. Povede vás svědomí - pokud ho máte.

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

Například takový destination charger od Tesly má 208V

A příkon?

Elektromobily tu byly už před sto (!) lety, pane.

Když si vezmete kalkulačku a rozum do hrsti, tak si lehce spočítáte kontroverzi mezi výkonem elektráren, kapacitou (!) rozvodné sítě a nárazovitost dobíjení aut.

Dnes se zdržíte u čerpací stanice pět minut i... a jedete dál, uvolňujíce místo dalším.

Při nabíjení elekroauta tam ale strávíte, řekněme, dvě hodiny(?!). Nedá se to sice až tak lehce přepočítat, ale když si vezmete ten poměr, tak místo jednoho stojanu budete potřebovat na jedné čerpačce dvacetčtyři přípojek... ! Myšleno na stejný počet aut v klasické čerpačce.

Teď si vynásobte tímto počtem kW, které budete potřebovat a dojdete k docela závratným číslům. Ty dobíjecí stanice musí mít pořádnou rozlohu a pořádný příkon... Takže nevím, nevím - fyzika je neúprosná.. a ekonomika taky :-/

Není všechno nové vždy lepší - a to jsem příznivcem elektřiny jako takové všeobecně, jenže právě její výroba a rozvod má ostré hranice, dané fyzikálními zákony.

Samozřejmě že kolemjdoucí nemá pravdu a ani další zátečníci. Elektrárny a páteřní síť by zvládla elektromobilitu v plném rozsahu už dneska. Problém by byl pouze s místními sítěmi, ale vzhledem k tomu, že se neplánuje kompletní přechod na elektromobilitu do zítřka, ale bude se jednat o postupný proces během následujících 20 let, tak se opravdu není čeho bát. Rezervy v síti jsou opravdu velké a případné špičky vyřeší trh dynamickými cenami elektřiny.

Lithia je na světě dost. Není to nijak vzácný prvek pro všechny elektromobily na světě, nehledě na to, že mluvíme o elektromobilech a ne o lithiomobilech. To že se používá lithium jako hlavní prvek pro výrobu baterií, ještě neznamená, že tomu musí být navžy. Už dnes existují alternativy.

Tohle to škarohlidství a spátečnictví není nic jiného, než kdyby lidé koncem 19 století tvrdili, že je nemožné aby auta nahradily koně. Přece v té době nebylo na trhu dost oceli pro stavbu tolika aut, dost benzínu, dost ropných vrtů, dost benzínových pump, jako že tehdy se prodával benzín v drogeriích a lékárnách. Věci se změnily postupně. Jak rostla poptávka, tak rostla i nabídka produktů, zdrojů a služeb.

Soudit budoucnost dnešníma očima je stejný nesmysl jako stejnýma dnešníma očima soudit minulost. Elektromobily jsou tu a už nikde nezmizí. Každý rok se prodá výrazně více elektromobilů a plugin hybridů než rok předtím s tím jak se zvyšuje nabídka a klesá cena. To jak někteří tvrdí, že by elektromobil nikdy nechtěli je naprosto stejné, jako když před 30 lety nikdo nechtěl mobily, když měli pevné linky, nebo před 10 lety nikdo nechtěl dotykový mobil. Přece si nebudou patlat po displayi. Za 30 let už nikdo nebude věřit, že se kdysi musel do aut lít benzín.

Elektromobily tu byly už před sto (!) lety, pane.

Když si vezmete kalkulačku a rozum do hrsti, tak si lehce spočítáte kontroverzi mezi výkonem elektráren, kapacitou (!) rozvodné sítě a nárazovitost dobíjení aut.

Dnes se zdržíte u čerpací stanice pět minut i... a jedete dál, uvolňujíce místo dalším.

Při nabíjení elekroauta tam ale strávíte, řekněme, dvě hodiny(?!). Nedá se to sice až tak lehce přepočítat, ale když si vezmete ten poměr, tak místo jednoho stojanu budete potřebovat na jedné čerpačce dvacetčtyři přípojek... ! Myšleno na stejný počet aut v klasické čerpačce.

Teď si vynásobte tímto počtem kW, které budete potřebovat a dojdete k docela závratným číslům. Ty dobíjecí stanice musí mít pořádnou rozlohu a pořádný příkon... Takže nevím, nevím - fyzika je neúprosná.. a ekonomika taky :-/

Není všechno nové vždy lepší - a to jsem příznivcem elektřiny jako takové všeobecně, jenže právě její výroba a rozvod má ostré hranice, dané fyzikálními zákony.

No a co že tu byly elektromobily před sto lety? Byla elektřina, tak byly elektromobily. Byly jednodušší než spalovací motory, ale tehdejší baterie byly velmi zaostalé a proto se neprosadily. Dnešní baterie jsou mnohem dále než ty Voltovy články.

Dnes musíte jezdit k benzínkám. Proč? Vy si váš mobil nabíjíte u benzínek? Prostě píchnete do zásuvky. Jako nabíječka může sloužit každá lampa pouličního osvětlení a taky se to tak dělá. Prostě 2 dráty do každé lampy a nabíjíte. Už nemusíte nikdy jezit na benzínové pumpy. A ani nepotřebujete nějaké vysoké proudy. Prostě stačí když denní nájezd nabijete přes noc. Nebo v práci, nebo v obchodě. Už žádné pumpy nebudou zapotřebí. Pro dlouhé trasy to jsu rychlochargery, kdy za půl hodiny dobijete auto po každých 4 hodinách jízdy. Nebo 5 hodinách. Nebo 10 hodinách. Baterie se zlepšují a jejich kapacita roste každý rok.

Koukám, že o fyzice nemáte moc páru, že :-/

Jestliže má baterie v autě kapacitu 85 kWh, tak pro nabití jí musíme dodat cca1,25 kapacity, zhruba 100 kWh. Pro nabíjení aku potřebujete 400 V (!) - už vidím, jak na každém kandelábru bude zásuvka nebo kabel na 400V/50A (v děti, ve sněhu - lidi rozbijou i hadici od kopmresoru)!!

Jestliže chcete auto nabít za tu noc, tedy řekněme osm hodin, tak si spočítejte, jaký tam půjde proud.

A samozřejmě musíte zaplatit těch 100 kWh... :-) Každý den, víceméně - pokud jezdíte; anebo adekvátně méně, když baterii nevybijete celou.

Na to nejsou stavěny ani dnešní rozvody, natož v bytovkách a pár let starých RD. Obvyklý jistič do baráku je 25A a málo kde, vyjma nových staveb, povolí dodavatelé vyšší - ještě tak 32A.

Napřed si to spočítejte a pak tady tvrďte, jaká, že to bude brnkačka... !!

Ne, opravdu se nesnažte psát něco o fyzice, protože to co jste napsal, to jsou blbosti :D Opravu nepotřebujete mít 400V zásuvku :)

Pokud si to přečtete ještě jednou, tak píšu zcela jasně, že nabití přes noc nebo v práci nebo v obchodě bude stačit pro dobití denního nájezdu. Denního nájezdu. Řekněme takových 20-30 najetých kilometrů, což je průměrný denní nájezd.

Už zase tady plantáte něco o dnešním stavu. Já mluvím o situaci za 10, 20 let. Opravdu si nevymýšlejte nesmysly.

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

Za deset až dvacet let to bude stejné nebo ještě horší než teď, protože ty limity na kterých jsme nejsou technologické, ale fyzikální. Jinými slovy, vyždíme se drobnou evolucí ještě pár procent navíc z toho co už máme a dál už není kam jít, žádná revoluce se nekoná a ani konat nebude (ledaže by někdo chtěl dát světu k dispozici volnou energii, nebo třeba znovu zprovoznit pyramidy ; mimochodem, některé z nich dodnes do určité míry pracují - a nemocní mocní vás dál budou lakovat s nesmysly o hrobkách atd). To je co se týče technologií.

Co se týče infrastruktury, stačí zopakovat již tisíckrát napsané: Fúzi nemáme, "jádro fuj" (debilní módní trend "melounových" - navrch zelených, uvnitř rudých), větrníky co vybíjí ptactvo, soláry co zabírají zemědělskou půdu, a co tam máme dál? Už jen spalovací elektrárny? Prostě ekokreténi, a to jsme zatím jen u výroby.

Co distribuce? Takže: Jak je na tom stát s pozemky například u takové D1, nebo jiných inrastrukturních staveb? Opravdu dokáže zajistit a zafinancovat něco, co bude mnohokrát dražší a náročnější (přičemž mu jistí oligokrati atd, tak jako doposud budou dál mocně "pomáhat" aby to zajistit nedokázal, protože v tom mají své zájmy?)

Dál se bude lhát všem o ekologii a elektromobilech, protože mocní ve skutečnosti neplánují žádnou masovou elektromobilitu (takže jim nevadí technologické ani infrastrukturní limity pro masovost), oni plánují jen ten první krok: Sebrat vám auta a svobodu celkově a do finále vás i zabít ("white run", švédská realita již dnes).

Takže každý musí přijmout svou zodpovědnost sám a sám za sebe (i pro ostatní) podle ní konat: Světlo nebo tma? Červená, nebo modrá? Mocná Pravda, nebo hromada lží a po ní... ehm... ? Je to na každém jednom z vás. Povede vás svědomí - pokud ho máte.

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

Například takový destination charger od Tesly má 208V

A příkon?

Elektromobily tu byly už před sto (!) lety, pane.

Když si vezmete kalkulačku a rozum do hrsti, tak si lehce spočítáte kontroverzi mezi výkonem elektráren, kapacitou (!) rozvodné sítě a nárazovitost dobíjení aut.

Dnes se zdržíte u čerpací stanice pět minut i... a jedete dál, uvolňujíce místo dalším.

Při nabíjení elekroauta tam ale strávíte, řekněme, dvě hodiny(?!). Nedá se to sice až tak lehce přepočítat, ale když si vezmete ten poměr, tak místo jednoho stojanu budete potřebovat na jedné čerpačce dvacetčtyři přípojek... ! Myšleno na stejný počet aut v klasické čerpačce.

Teď si vynásobte tímto počtem kW, které budete potřebovat a dojdete k docela závratným číslům. Ty dobíjecí stanice musí mít pořádnou rozlohu a pořádný příkon... Takže nevím, nevím - fyzika je neúprosná.. a ekonomika taky :-/

Není všechno nové vždy lepší - a to jsem příznivcem elektřiny jako takové všeobecně, jenže právě její výroba a rozvod má ostré hranice, dané fyzikálními zákony.

Elektromobily tu byly už před sto (!) lety, pane.

Když si vezmete kalkulačku a rozum do hrsti, tak si lehce spočítáte kontroverzi mezi výkonem elektráren, kapacitou (!) rozvodné sítě a nárazovitost dobíjení aut.

Dnes se zdržíte u čerpací stanice pět minut i... a jedete dál, uvolňujíce místo dalším.

Při nabíjení elekroauta tam ale strávíte, řekněme, dvě hodiny(?!). Nedá se to sice až tak lehce přepočítat, ale když si vezmete ten poměr, tak místo jednoho stojanu budete potřebovat na jedné čerpačce dvacetčtyři přípojek... ! Myšleno na stejný počet aut v klasické čerpačce.

Teď si vynásobte tímto počtem kW, které budete potřebovat a dojdete k docela závratným číslům. Ty dobíjecí stanice musí mít pořádnou rozlohu a pořádný příkon... Takže nevím, nevím - fyzika je neúprosná.. a ekonomika taky :-/

Není všechno nové vždy lepší - a to jsem příznivcem elektřiny jako takové všeobecně, jenže právě její výroba a rozvod má ostré hranice, dané fyzikálními zákony.

No a co že tu byly elektromobily před sto lety? Byla elektřina, tak byly elektromobily. Byly jednodušší než spalovací motory, ale tehdejší baterie byly velmi zaostalé a proto se neprosadily. Dnešní baterie jsou mnohem dále než ty Voltovy články.

Dnes musíte jezdit k benzínkám. Proč? Vy si váš mobil nabíjíte u benzínek? Prostě píchnete do zásuvky. Jako nabíječka může sloužit každá lampa pouličního osvětlení a taky se to tak dělá. Prostě 2 dráty do každé lampy a nabíjíte. Už nemusíte nikdy jezit na benzínové pumpy. A ani nepotřebujete nějaké vysoké proudy. Prostě stačí když denní nájezd nabijete přes noc. Nebo v práci, nebo v obchodě. Už žádné pumpy nebudou zapotřebí. Pro dlouhé trasy to jsu rychlochargery, kdy za půl hodiny dobijete auto po každých 4 hodinách jízdy. Nebo 5 hodinách. Nebo 10 hodinách. Baterie se zlepšují a jejich kapacita roste každý rok.

Koukám, že o fyzice nemáte moc páru, že :-/

Jestliže má baterie v autě kapacitu 85 kWh, tak pro nabití jí musíme dodat cca1,25 kapacity, zhruba 100 kWh. Pro nabíjení aku potřebujete 400 V (!) - už vidím, jak na každém kandelábru bude zásuvka nebo kabel na 400V/50A (v děti, ve sněhu - lidi rozbijou i hadici od kopmresoru)!!

Jestliže chcete auto nabít za tu noc, tedy řekněme osm hodin, tak si spočítejte, jaký tam půjde proud.

A samozřejmě musíte zaplatit těch 100 kWh... :-) Každý den, víceméně - pokud jezdíte; anebo adekvátně méně, když baterii nevybijete celou.

Na to nejsou stavěny ani dnešní rozvody, natož v bytovkách a pár let starých RD. Obvyklý jistič do baráku je 25A a málo kde, vyjma nových staveb, povolí dodavatelé vyšší - ještě tak 32A.

Napřed si to spočítejte a pak tady tvrďte, jaká, že to bude brnkačka... !!

Ne, opravdu se nesnažte psát něco o fyzice, protože to co jste napsal, to jsou blbosti :D Opravu nepotřebujete mít 400V zásuvku :)

Pokud si to přečtete ještě jednou, tak píšu zcela jasně, že nabití přes noc nebo v práci nebo v obchodě bude stačit pro dobití denního nájezdu. Denního nájezdu. Řekněme takových 20-30 najetých kilometrů, což je průměrný denní nájezd.

Už zase tady plantáte něco o dnešním stavu. Já mluvím o situaci za 10, 20 let. Opravdu si nevymýšlejte nesmysly.

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

Za deset až dvacet let to bude stejné nebo ještě horší než teď, protože ty limity na kterých jsme nejsou technologické, ale fyzikální. Jinými slovy, vyždíme se drobnou evolucí ještě pár procent navíc z toho co už máme a dál už není kam jít, žádná revoluce se nekoná a ani konat nebude (ledaže by někdo chtěl dát světu k dispozici volnou energii, nebo třeba znovu zprovoznit pyramidy ; mimochodem, některé z nich dodnes do určité míry pracují - a nemocní mocní vás dál budou lakovat s nesmysly o hrobkách atd). To je co se týče technologií.

Co se týče infrastruktury, stačí zopakovat již tisíckrát napsané: Fúzi nemáme, "jádro fuj" (debilní módní trend "melounových" - navrch zelených, uvnitř rudých), větrníky co vybíjí ptactvo, soláry co zabírají zemědělskou půdu, a co tam máme dál? Už jen spalovací elektrárny? Prostě ekokreténi, a to jsme zatím jen u výroby.

Co distribuce? Takže: Jak je na tom stát s pozemky například u takové D1, nebo jiných inrastrukturních staveb? Opravdu dokáže zajistit a zafinancovat něco, co bude mnohokrát dražší a náročnější (přičemž mu jistí oligokrati atd, tak jako doposud budou dál mocně "pomáhat" aby to zajistit nedokázal, protože v tom mají své zájmy?)

Dál se bude lhát všem o ekologii a elektromobilech, protože mocní ve skutečnosti neplánují žádnou masovou elektromobilitu (takže jim nevadí technologické ani infrastrukturní limity pro masovost), oni plánují jen ten první krok: Sebrat vám auta a svobodu celkově a do finále vás i zabít ("white run", švédská realita již dnes).

Takže každý musí přijmout svou zodpovědnost sám a sám za sebe (i pro ostatní) podle ní konat: Světlo nebo tma? Červená, nebo modrá? Mocná Pravda, nebo hromada lží a po ní... ehm... ? Je to na každém jednom z vás. Povede vás svědomí - pokud ho máte.

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

Například takový destination charger od Tesly má 208V

A příkon?

Elektromobily tu byly už před sto (!) lety, pane.

Když si vezmete kalkulačku a rozum do hrsti, tak si lehce spočítáte kontroverzi mezi výkonem elektráren, kapacitou (!) rozvodné sítě a nárazovitost dobíjení aut.

Dnes se zdržíte u čerpací stanice pět minut i... a jedete dál, uvolňujíce místo dalším.

Při nabíjení elekroauta tam ale strávíte, řekněme, dvě hodiny(?!). Nedá se to sice až tak lehce přepočítat, ale když si vezmete ten poměr, tak místo jednoho stojanu budete potřebovat na jedné čerpačce dvacetčtyři přípojek... ! Myšleno na stejný počet aut v klasické čerpačce.

Teď si vynásobte tímto počtem kW, které budete potřebovat a dojdete k docela závratným číslům. Ty dobíjecí stanice musí mít pořádnou rozlohu a pořádný příkon... Takže nevím, nevím - fyzika je neúprosná.. a ekonomika taky :-/

Není všechno nové vždy lepší - a to jsem příznivcem elektřiny jako takové všeobecně, jenže právě její výroba a rozvod má ostré hranice, dané fyzikálními zákony.

On i ten vodík neroste na stromech a musí se vyrábět za pomocí elektřiny. Je lepší tu elektřinu používat rovnou v autech než skrze vodík jako médium. Navíc voím má opravdu velké množství nevýhod. Proto se od něj naopak ustupuje. Poslední automobilka, která ještě vyvíjela voddíkové články byla Toyota a i ta vodík upozaila za baterie a podepsala s Panasonicem dohodu o dodávkách baterií.

Proboha... vodíkové články a jezdit na vodík je diametrální rozdíl !!!

A efektivnost výroby vodíku (ve velkém) a statisíců dobíjecích stanic je taky někde jinde... :-/

Proboha... vodíkové články a jezdit na vodík je diametrální rozdíl !!!

A efektivnost výroby vodíku (ve velkém) a statisíců dobíjecích stanic je taky někde jinde... :-/

Protože Ti, co na ně nemají, či Ti, co mají rozum jim bohužel musí oklikou přispět na dotace...

No a co že tu byly elektromobily před sto lety? Byla elektřina, tak byly elektromobily. Byly jednodušší než spalovací motory, ale tehdejší baterie byly velmi zaostalé a proto se neprosadily. Dnešní baterie jsou mnohem dále než ty Voltovy články.

Dnes musíte jezdit k benzínkám. Proč? Vy si váš mobil nabíjíte u benzínek? Prostě píchnete do zásuvky. Jako nabíječka může sloužit každá lampa pouličního osvětlení a taky se to tak dělá. Prostě 2 dráty do každé lampy a nabíjíte. Už nemusíte nikdy jezit na benzínové pumpy. A ani nepotřebujete nějaké vysoké proudy. Prostě stačí když denní nájezd nabijete přes noc. Nebo v práci, nebo v obchodě. Už žádné pumpy nebudou zapotřebí. Pro dlouhé trasy to jsu rychlochargery, kdy za půl hodiny dobijete auto po každých 4 hodinách jízdy. Nebo 5 hodinách. Nebo 10 hodinách. Baterie se zlepšují a jejich kapacita roste každý rok.

Koukám, že o fyzice nemáte moc páru, že :-/

Jestliže má baterie v autě kapacitu 85 kWh, tak pro nabití jí musíme dodat cca1,25 kapacity, zhruba 100 kWh. Pro nabíjení aku potřebujete 400 V (!) - už vidím, jak na každém kandelábru bude zásuvka nebo kabel na 400V/50A (v děti, ve sněhu - lidi rozbijou i hadici od kopmresoru)!!

Jestliže chcete auto nabít za tu noc, tedy řekněme osm hodin, tak si spočítejte, jaký tam půjde proud.

A samozřejmě musíte zaplatit těch 100 kWh... :-) Každý den, víceméně - pokud jezdíte; anebo adekvátně méně, když baterii nevybijete celou.

Na to nejsou stavěny ani dnešní rozvody, natož v bytovkách a pár let starých RD. Obvyklý jistič do baráku je 25A a málo kde, vyjma nových staveb, povolí dodavatelé vyšší - ještě tak 32A.

Napřed si to spočítejte a pak tady tvrďte, jaká, že to bude brnkačka... !!

Ne, opravdu se nesnažte psát něco o fyzice, protože to co jste napsal, to jsou blbosti :D Opravu nepotřebujete mít 400V zásuvku :)

Pokud si to přečtete ještě jednou, tak píšu zcela jasně, že nabití přes noc nebo v práci nebo v obchodě bude stačit pro dobití denního nájezdu. Denního nájezdu. Řekněme takových 20-30 najetých kilometrů, což je průměrný denní nájezd.

Už zase tady plantáte něco o dnešním stavu. Já mluvím o situaci za 10, 20 let. Opravdu si nevymýšlejte nesmysly.

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

Za deset až dvacet let to bude stejné nebo ještě horší než teď, protože ty limity na kterých jsme nejsou technologické, ale fyzikální. Jinými slovy, vyždíme se drobnou evolucí ještě pár procent navíc z toho co už máme a dál už není kam jít, žádná revoluce se nekoná a ani konat nebude (ledaže by někdo chtěl dát světu k dispozici volnou energii, nebo třeba znovu zprovoznit pyramidy ; mimochodem, některé z nich dodnes do určité míry pracují - a nemocní mocní vás dál budou lakovat s nesmysly o hrobkách atd). To je co se týče technologií.

Co se týče infrastruktury, stačí zopakovat již tisíckrát napsané: Fúzi nemáme, "jádro fuj" (debilní módní trend "melounových" - navrch zelených, uvnitř rudých), větrníky co vybíjí ptactvo, soláry co zabírají zemědělskou půdu, a co tam máme dál? Už jen spalovací elektrárny? Prostě ekokreténi, a to jsme zatím jen u výroby.

Co distribuce? Takže: Jak je na tom stát s pozemky například u takové D1, nebo jiných inrastrukturních staveb? Opravdu dokáže zajistit a zafinancovat něco, co bude mnohokrát dražší a náročnější (přičemž mu jistí oligokrati atd, tak jako doposud budou dál mocně "pomáhat" aby to zajistit nedokázal, protože v tom mají své zájmy?)

Dál se bude lhát všem o ekologii a elektromobilech, protože mocní ve skutečnosti neplánují žádnou masovou elektromobilitu (takže jim nevadí technologické ani infrastrukturní limity pro masovost), oni plánují jen ten první krok: Sebrat vám auta a svobodu celkově a do finále vás i zabít ("white run", švédská realita již dnes).

Takže každý musí přijmout svou zodpovědnost sám a sám za sebe (i pro ostatní) podle ní konat: Světlo nebo tma? Červená, nebo modrá? Mocná Pravda, nebo hromada lží a po ní... ehm... ? Je to na každém jednom z vás. Povede vás svědomí - pokud ho máte.

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

Například takový destination charger od Tesly má 208V

A příkon?

Proboha... vodíkové články a jezdit na vodík je diametrální rozdíl !!!

A efektivnost výroby vodíku (ve velkém) a statisíců dobíjecích stanic je taky někde jinde... :-/

Proboha... vodíkové články a jezdit na vodík je diametrální rozdíl !!!

A efektivnost výroby vodíku (ve velkém) a statisíců dobíjecích stanic je taky někde jinde... :-/

Koukám, že o fyzice nemáte moc páru, že :-/

Jestliže má baterie v autě kapacitu 85 kWh, tak pro nabití jí musíme dodat cca1,25 kapacity, zhruba 100 kWh. Pro nabíjení aku potřebujete 400 V (!) - už vidím, jak na každém kandelábru bude zásuvka nebo kabel na 400V/50A (v děti, ve sněhu - lidi rozbijou i hadici od kopmresoru)!!

Jestliže chcete auto nabít za tu noc, tedy řekněme osm hodin, tak si spočítejte, jaký tam půjde proud.

A samozřejmě musíte zaplatit těch 100 kWh... :-) Každý den, víceméně - pokud jezdíte; anebo adekvátně méně, když baterii nevybijete celou.

Na to nejsou stavěny ani dnešní rozvody, natož v bytovkách a pár let starých RD. Obvyklý jistič do baráku je 25A a málo kde, vyjma nových staveb, povolí dodavatelé vyšší - ještě tak 32A.

Napřed si to spočítejte a pak tady tvrďte, jaká, že to bude brnkačka... !!

Ne, opravdu se nesnažte psát něco o fyzice, protože to co jste napsal, to jsou blbosti :D Opravu nepotřebujete mít 400V zásuvku :)

Pokud si to přečtete ještě jednou, tak píšu zcela jasně, že nabití přes noc nebo v práci nebo v obchodě bude stačit pro dobití denního nájezdu. Denního nájezdu. Řekněme takových 20-30 najetých kilometrů, což je průměrný denní nájezd.

Už zase tady plantáte něco o dnešním stavu. Já mluvím o situaci za 10, 20 let. Opravdu si nevymýšlejte nesmysly.

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

Za deset až dvacet let to bude stejné nebo ještě horší než teď, protože ty limity na kterých jsme nejsou technologické, ale fyzikální. Jinými slovy, vyždíme se drobnou evolucí ještě pár procent navíc z toho co už máme a dál už není kam jít, žádná revoluce se nekoná a ani konat nebude (ledaže by někdo chtěl dát světu k dispozici volnou energii, nebo třeba znovu zprovoznit pyramidy ; mimochodem, některé z nich dodnes do určité míry pracují - a nemocní mocní vás dál budou lakovat s nesmysly o hrobkách atd). To je co se týče technologií.

Co se týče infrastruktury, stačí zopakovat již tisíckrát napsané: Fúzi nemáme, "jádro fuj" (debilní módní trend "melounových" - navrch zelených, uvnitř rudých), větrníky co vybíjí ptactvo, soláry co zabírají zemědělskou půdu, a co tam máme dál? Už jen spalovací elektrárny? Prostě ekokreténi, a to jsme zatím jen u výroby.

Co distribuce? Takže: Jak je na tom stát s pozemky například u takové D1, nebo jiných inrastrukturních staveb? Opravdu dokáže zajistit a zafinancovat něco, co bude mnohokrát dražší a náročnější (přičemž mu jistí oligokrati atd, tak jako doposud budou dál mocně "pomáhat" aby to zajistit nedokázal, protože v tom mají své zájmy?)

Dál se bude lhát všem o ekologii a elektromobilech, protože mocní ve skutečnosti neplánují žádnou masovou elektromobilitu (takže jim nevadí technologické ani infrastrukturní limity pro masovost), oni plánují jen ten první krok: Sebrat vám auta a svobodu celkově a do finále vás i zabít ("white run", švédská realita již dnes).

Takže každý musí přijmout svou zodpovědnost sám a sám za sebe (i pro ostatní) podle ní konat: Světlo nebo tma? Červená, nebo modrá? Mocná Pravda, nebo hromada lží a po ní... ehm... ? Je to na každém jednom z vás. Povede vás svědomí - pokud ho máte.

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

Například takový destination charger od Tesly má 208V

A příkon?

Že to vymýšlejí? Vždyť to už se dávno provozuje :) Jenom ne u nás.

Tos četl v ábíčku, nebo si našel na půdě sedmičku mladých pionýrů?

Zamysli se nad příspěvky Hombrého, má naprostou pravdu Ty ekologu

Tos četl v ábíčku, nebo si našel na půdě sedmičku mladých pionýrů?

Zamysli se nad příspěvky Hombrého, má naprostou pravdu Ty ekologu

Ne, opravdu se nesnažte psát něco o fyzice, protože to co jste napsal, to jsou blbosti :D Opravu nepotřebujete mít 400V zásuvku :)

Pokud si to přečtete ještě jednou, tak píšu zcela jasně, že nabití přes noc nebo v práci nebo v obchodě bude stačit pro dobití denního nájezdu. Denního nájezdu. Řekněme takových 20-30 najetých kilometrů, což je průměrný denní nájezd.

Už zase tady plantáte něco o dnešním stavu. Já mluvím o situaci za 10, 20 let. Opravdu si nevymýšlejte nesmysly.

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

Za deset až dvacet let to bude stejné nebo ještě horší než teď, protože ty limity na kterých jsme nejsou technologické, ale fyzikální. Jinými slovy, vyždíme se drobnou evolucí ještě pár procent navíc z toho co už máme a dál už není kam jít, žádná revoluce se nekoná a ani konat nebude (ledaže by někdo chtěl dát světu k dispozici volnou energii, nebo třeba znovu zprovoznit pyramidy ; mimochodem, některé z nich dodnes do určité míry pracují - a nemocní mocní vás dál budou lakovat s nesmysly o hrobkách atd). To je co se týče technologií.

Co se týče infrastruktury, stačí zopakovat již tisíckrát napsané: Fúzi nemáme, "jádro fuj" (debilní módní trend "melounových" - navrch zelených, uvnitř rudých), větrníky co vybíjí ptactvo, soláry co zabírají zemědělskou půdu, a co tam máme dál? Už jen spalovací elektrárny? Prostě ekokreténi, a to jsme zatím jen u výroby.

Co distribuce? Takže: Jak je na tom stát s pozemky například u takové D1, nebo jiných inrastrukturních staveb? Opravdu dokáže zajistit a zafinancovat něco, co bude mnohokrát dražší a náročnější (přičemž mu jistí oligokrati atd, tak jako doposud budou dál mocně "pomáhat" aby to zajistit nedokázal, protože v tom mají své zájmy?)

Dál se bude lhát všem o ekologii a elektromobilech, protože mocní ve skutečnosti neplánují žádnou masovou elektromobilitu (takže jim nevadí technologické ani infrastrukturní limity pro masovost), oni plánují jen ten první krok: Sebrat vám auta a svobodu celkově a do finále vás i zabít ("white run", švédská realita již dnes).

Takže každý musí přijmout svou zodpovědnost sám a sám za sebe (i pro ostatní) podle ní konat: Světlo nebo tma? Červená, nebo modrá? Mocná Pravda, nebo hromada lží a po ní... ehm... ? Je to na každém jednom z vás. Povede vás svědomí - pokud ho máte.

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

Například takový destination charger od Tesly má 208V

A příkon?

Tos četl v ábíčku, nebo si našel na půdě sedmičku mladých pionýrů?

Zamysli se nad příspěvky Hombrého, má naprostou pravdu Ty ekologu

Tos četl v ábíčku, nebo si našel na půdě sedmičku mladých pionýrů?

Zamysli se nad příspěvky Hombrého, má naprostou pravdu Ty ekologu

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Nemohu si pomoci, ale všechno se to odvíjí od fyziky :-)

Víte, jak vypadá, třeba, baterie do elektrokola? Fyzicky ? Jsou to bodově pospojované - sério-paralelně - články typu "18650", tedy průměr 18mm a délka 65 mm (větší tužková baterie AA). Každý tento článek má ale vždy (!) jednotné napětí - z principu lithiového akumulátoru - a to je 3,7 V. Pokud chcete dostat napětí určené pro motor elektrokola - ovšem staejně tak pro motory elektroauta, musíte - a to i za 20-30 let bude stejné, spojit tolik článků dohromady, do série, abyste dostal potřebné napětí. V autě je baterie sice, samozřejmě, složena z větších samostatných článků, ale o naprosto stejném napětí - stále je to 3,7V !

Čím větší napětí, tím menší, ale přesto setsakra silné, proudy potom tečou instalací v autě. Konstruktéři musí zvolit kompromis mezi napětím/proudem; abyste ovšem dostal nějaký výkon, tak tyto pakety sériově spojených článků (každý z nich má těch 370V), musíte ještě složit, ale paralelně. Podle toho, kolik jich máte, budete mít "silné" auto.

Nabíjecí napětí lithiových článků je 4,2 V; jestliže jich složíte deset dohromady (sériově), máme tedy napětí cca 370 V, ale nabíjecí napětí bude 420 V !!

Nabíjet z jedné fáze na 230V lze - ale musíte v chargeru mít nějaký násobič s usměrňovačem na alespoň těch 420V.. Jako s 6V nabíječkou, blahé paměti z motorky, těžko nabijete 12V akumulátor z auta, že :-/

A ještě připomínám - nebudeme chodit daleko - jak chcete zajistit trvalý přístup k nabíječi v pražských ulicích... třeba? V baráku třicet partají, dohromady - minimálně třicet aut; kde vezmete jen to místo? Zóny nezóny - každý parkuje, kde najde volné místo. Takže bude každých, řekněme 5-6 m, jeden sloup 420V/80 A ?

Trochu sci-fi i za 20-30 let :-((

Za deset až dvacet let to bude stejné nebo ještě horší než teď, protože ty limity na kterých jsme nejsou technologické, ale fyzikální. Jinými slovy, vyždíme se drobnou evolucí ještě pár procent navíc z toho co už máme a dál už není kam jít, žádná revoluce se nekoná a ani konat nebude (ledaže by někdo chtěl dát světu k dispozici volnou energii, nebo třeba znovu zprovoznit pyramidy ; mimochodem, některé z nich dodnes do určité míry pracují - a nemocní mocní vás dál budou lakovat s nesmysly o hrobkách atd). To je co se týče technologií.

Co se týče infrastruktury, stačí zopakovat již tisíckrát napsané: Fúzi nemáme, "jádro fuj" (debilní módní trend "melounových" - navrch zelených, uvnitř rudých), větrníky co vybíjí ptactvo, soláry co zabírají zemědělskou půdu, a co tam máme dál? Už jen spalovací elektrárny? Prostě ekokreténi, a to jsme zatím jen u výroby.

Co distribuce? Takže: Jak je na tom stát s pozemky například u takové D1, nebo jiných inrastrukturních staveb? Opravdu dokáže zajistit a zafinancovat něco, co bude mnohokrát dražší a náročnější (přičemž mu jistí oligokrati atd, tak jako doposud budou dál mocně "pomáhat" aby to zajistit nedokázal, protože v tom mají své zájmy?)

Dál se bude lhát všem o ekologii a elektromobilech, protože mocní ve skutečnosti neplánují žádnou masovou elektromobilitu (takže jim nevadí technologické ani infrastrukturní limity pro masovost), oni plánují jen ten první krok: Sebrat vám auta a svobodu celkově a do finále vás i zabít ("white run", švédská realita již dnes).

Takže každý musí přijmout svou zodpovědnost sám a sám za sebe (i pro ostatní) podle ní konat: Světlo nebo tma? Červená, nebo modrá? Mocná Pravda, nebo hromada lží a po ní... ehm... ? Je to na každém jednom z vás. Povede vás svědomí - pokud ho máte.

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

A příkon?

Nemyslím výstupní hodnoty.

Myslím napětí a příkon chargeru. 230, nebo 400V ?

A jistič na 72 A asi doma nemáš...

Proč bych potřeboval doma jištič na 72A. To se dá nabíjet normálně z domácího sítě. Jenom to prostě trvá déle. Ale pro běžný denní provoz to bohatě stačí.

Proč bych potřeboval doma jištič na 72A. To se dá nabíjet normálně z domácího sítě. Jenom to prostě trvá déle. Ale pro běžný denní provoz to bohatě stačí.

V USA mají napětí 120V a taky nabíjejí normálně doma.

Víte, někteří hledají důvody proč to nejde a jiní způsoby jak to udělat. Veřejné sítě se procházejí pravidelnou modernizací a posilováním. Nikde není napsané, že překopají všechny silnice a parkování na světě, ale prostě když se někde bude předělávat ulice, tak ji už můžou udělat s ohledem na elektromobily. Z počátku klidně stačí jedna nabíječka na kandelábr. Nepotřebujete 400V ani 80A. Stačí 240V a 25A.

Všimněte si, že celou dobu se tu snažíte tvrdit jak to nejde a přitom se to už děje. To není nějaká vzdálená budoucnost. To je dnešek. Technicky to už ani dnes není problém. Je to jenom o tom přestat vidět na všem novém jenom samá negativa. Největší problém v rozvoji eletromobily totiž nejsou technologie, ale zpátečníci, co se bojí udělat krok vpřed. Stačí otevřít oči.

Ale naštěstí ne všichni jsou tak negativističtí jako Češi. Jenom proč pak se pořád divíme, že jsme pořád pozadu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

Za prvé: netvrdím, že to nejde, ale že je těžko představitelné, že budou miliony přípojek po světě

Za druhé: ano, ve Státech mají 120V/60Hz... ale každý charger musí nabíjet těmi 420 V (nebo aspoň 400 V); přehlížím, že normované rozvody mají max 16A na okruh, světelný 10 A - a na to jsou také dimenzovány průřezy kabelů rozvodu.

P.S. Zkuste si šáhnout na vedení, kterým proudí několik hodin 16A...

Za třetí: fyzikální zákony neokecáte tlachama o "zpátečnictví"

Za čtvrté: nejslabší chargery v současnosti mají výkon cca 10 kW a berou ze sítě 230 V minimálně 32-35 A; pokud máte v autě baterii 80 kWh, budete nabíjet minimálně 8 hodin + ztráty

Za páté: Konec debaty - nebaví mě "debatovat" s někým, kdo nerespektuje (nebo o nich nemá ani základní povědomí) přírodní zákony... Bye

Opět nám tu tvrdíte, že koně nenahradíme, protože na světě není dost benzínu.

A Tesla-truck? No nevim. Na svážení materiálu se skladu výrobce součástek někam do 50km vzdálenýho logistickýho centra/překladiště - tam by to k něčemu být mohlo. Ale jinak? Úlet. alespoň z evropského pohledu skrze nařízení č.561 ohledně dob řízení a odpočinku. V jůesej tohle nemají. Ani tachografy. Jenom si malujou do sešitku - což se dá chápat něco jako obdoba naší "stazky", neboli denní výkaz výkonu vozidla. Tím pádem je v jůesej tak nějak "jedno", jestli řidič někde 5 hodin stojí a nabíjí baterky, který při cukání v zácpě na highway xx vymlátil.

Ono to má dojezd 800km s 36 tunama

Ono to má dojezd 800km s 36 tunama

Možná bys tyhle ty svoje dost pošahané názory měl šířit nejenom v EkoEU, ale i v EkoUSA a EkoČíně, EkoIndii, EkoJaponsku, EkoKorei a dalších EkoZemích. Protože oni očividně neví stále neví, že to nejde, protože masivně investují do EkoTechnologií.

Znáš to pořekadlo Všichni jsou blázni, jenom já jsem letadlo?

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Ještě abych nezapomněl na EkoNorsko, EkoIsland (obě nejsou členem EU), EkoAustrálii a samozřejmě EkoNový EkoZéland. :D

Není to ještě tak dlouho co číňani vyráběli ve velkém například kompaktní úsporné zářivky, protože "zájem" a "ekologie" - a nakonec sami přišli na to jak to je doopravdy. Dej jim čas.

jinak tedy ty jsi se už rozhodl, takže teď nech laskavě na každém ať usoudí sám, jestli jsou to "pošahané názory", a nebo nějaká ta fakta.

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Já to nechávám na miliardě EkoČíňanů, miliardě EkoIndů a miliardě dalších EkoLidí. Třeba právě ti EkoČíňané loni nainstalovali solární elektrárny s výkonem 53 GW, což je nějakých 25 Temelínů a 19 GW ve větrných elktrárnách za 2016.

Ale na druhé straně jsi tu ty s Prokopcem, což to trochu vyvažuje :)

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

To odpovida spis 6 nez 25, jako kazdy spravny ekodemagog tak trochu zapomonate na to, ze jde o zdroj, ktery je schopen dodat jen malou cast instalovane kapacity a to jeste pomerne nestabilne.

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,

Já na to nezapomínám, jenom jsem měl pocit, že to je něco tak samozřejmého, že na to nemusím upozorňovat. Samozřejmě že se jedná o peek. Ona ani ta jaderná elektrárna většinu času nejede na plný výkon. To ale vůbec nebylo jádro zprávy. Tím bylo ukázat, že jeho zpátečnictví nemá žádné racionální opodstatnění.

Prostě se rozhodl, že odmítne jakokoliv změnu, pevně si za tím stojí a teď už si jenom hledá pseudotechnologické výmluvy jak to obhájit. Například tím, že celý svět nařkne z ekošílenství a sám se prohlásí za ostrůvek racionality, byť na velmi chabých základech,